sábado, 17 de novembro de 2012

É errado

http://www.rtp.pt/play/p814/e99228/sexta-as-9

 É uma reportagem sobre apostas desportivas em Portugal. Acho que não faz qualquer sentido as pessoas continuarem a expor-se desta forma, a mostrar o Ferrari, óculinhos do estilo e afins, quando estas pessoas nem sequer estão em Portugal. (não é um ataque a ninguém, é a constatação da realidade, não concordo)

Vão aos programas dizer que ganham 40 mil euros num jogo e que podem ganhar 200mil num mês, e depois admiram-se que o Governo tenha ideias de taxar o apostador Português.

Sendo sincero é-me indiferente toda esta polémica sobre a legalização das apostas, e continuo a achar que muitos sofrem por antecipação. Aquilo que lamento é não ter visto uma única reportagem que mostre a realidade das apostas como elas são, sem gabarolices e passar sempre a ideia que isto é um mundo fácil onde se tiram milhares de Euros diários.

Gostava que a RTP, SIC ou TVI efectivamente entrevistassem pessoas que utilizam os seus ganhos das apostas em Portugal, que são cá residentes, e que não mostrassem toda esta riqueza exterior e falassem das coisas com mais seriedade, sem dar importância a lucros avultados. Há muito apostador a pagar estudos e as suas coisas simples (Gasolina, Café, Jogos Computador, seja o que for), e poucos com Ferraris e esta riqueza avultada. São os primeiros que o país precisa de mostrar.

Isto é apenas a minha opinião, comentem.

Abraço

43 comentários:

  1. Concordo plenamente com o que referiste! A grande maioria dos apostadores ganha para os seus gastos superfulos e não milhares de euros.. Esses são a minoria.

    Porém, essas ditas reportagens, não são apenas reportagens, mas sim publicidades camufladas (não sei se és tu ou o joao, que é de marketing..mas quem é, percebe o que quero dizer com isto), reportagens com interesses e financiadas por casas de apostas e, como tal, mostra o que de melhor existe, como é o caso do Paulo Rebelo. Tudo isto é licito! No entanto não mostra a plena realidade do mundo das apostas, o que pode prejudicar a maioria dos apostadores quanto à futura regulamentação!

    Eu queria ver se o trading me ajudava a tirar o mestrado desafogado financeiramente... Contudo, confesso que tou com medo quanto às medidas que irão aplicar sobre as apostas!

    Mais uma vez realço que não é justo os traders serem colocados no mesmo saco dos apostadores simples.. pois já pagam sobre os ganhos.. As casas de apostas deviam agilizar..

    Não vamos sofrer por antecipação!
    Daniel...vai postando mais trabalhos teus... A minha estratégia tem traços da tua e acho que com os teus posts dos jogos, posso detectar alguns fragilidades minhas e melhorá.las..

    Grande Abraço
    LuisR

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  2. Boa noite!

    Não é de todo uma reacção racional, mas hoje senti vergonha ao ver esta reportagem! Acredito perfeitamente que a reportagem tem um guião/objectivo pré-estabelecido, até pela própria edição que foi feita, mas é inacreditável como as pessoas se põem a jeito para que saia algo como o que vimos hoje! Não podendo controlar a escolha dos entrevistados, que sem dúvida deviam ser outros (o Daniel disse tudo!), acho que estes deviam abdicar do seu próprio ego e focar-se nas questões realmente importantes (as que podem ajudar o estado a legislar de forma justa, se é que existe alguma margem para isso!) Parece que há dois tipos de programas sobre apostas/jogo online: os que abordam o vício do jogo como uma doença e os que o pintam como um paraíso onde se ganham fortunas! A verdade provavelmente estará lá pelo meio e nunca é mostrada, mas a escolher algum tipo de programa até prefiro o primeiro porque me parece mais responsável! Para contextualizar o comentário, sou trader profissional, sem afiliações a qualquer comunidade online! Bem, aqui fica o meu desabafo!

    Abraço
    João

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  3. Estou inteiramente de acordo com este comentário. Quem viu esta reportagem ficou com a ideia de que quem é apostador tem uma vida milionária, que vive "á grande e á Francesa", não paga impostos nem contribui para o país.
    Fica-se com a ideia que é dinheiro fácil de ganhar, bastando para isso, carregar nuns botões do computador durante um jogo e no final estamos ricos.
    Faz-me recordar aquelas reportagens sobre o consumo de álcool e o que se vê é uma entrevista a um estudante no final do dia do cortejo da Queima das Fitas ou uma reportagem sobre a vida dos jogadores de futebol e o que vemos é a vida do CR ou do Messi como gold standard para todos os jogadores ....enfim!
    Para concluir, o PR como presidente da ANAOn, com responsabilidades acrescidas, creio que deveria ter aproveitado para desmistificar este mundo das apostas, mas mais uma vez optou pela via do glamour e certo exibicionismo que já cansa. Se numa primeira aparição teve impacto positivo neste meio, agora creio que a forma se mostra se torna mais prejudicial que benéfica.
    Até hoje ainda não vi uma reportagem que fosse ao cerne deste tema, com todas as suas vantagens e desvantagens, mostram sempre este mundo pelos extremos, ou dos que se fartam de ganhar rios de dinheiro ou dos viciados que arruinaram as suas vidas.
    Cumps

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  4. Realmente este parece daquele anúncios que vemos de madrugada a vender produtos milagrosos. É o querer parecer que todos tiram milhares de euros por mês quando na realidade é pouca gente. Sendo o país governado por incompetentes o que vão tentar fazer é criar um imposto gigante quase que aposto. Não sou trader profissional, mas se isso acontecer vou para Inglaterra exercer a minha profissão e continuar a minha actividade de trading amador com o intuito de ser profissional um dia. Espero que isto não venha a prejudicar aqueles que de facto ganham para pagar as suas contas e beber umas cervejas.

    Abraço
    Zé Gomes

    P.S. Daniel vê se despachas o curso :) estou bastante interessado

    João por acaso não és dali dos lados de Guimaraes :) ?

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  5. Boas,

    Muito dificilmente vamos ter reportagens que mostrem a realidade das apostas desportivas. Esta foi em horário nobre, onde o que interessa é manter pessoas ligadas à televisão a engolir colheradas de qualquer coisa sem mastigar. E com sensacionalismo é sempre mais fácil.

    Dito isto, a intervenção do PR é... a de sempre. Ainda pensei que as responsabilidades da associação em que é presidente lhe moderassem a atitude perante a cena mediática. Mas por outro, vendeu direitos de imagem a uma casa de apostas, e o glamour torna mais fácil a angariação de pessoas para estas casas. O tal conflito de interesses que tenho falado ao longo do tempo.. Enfim, é chover no molhado.

    O outro sujeito chamado Pedro, independentemente da imagem de "maluco" que fizeram passar, ou ele ter-se posto a jeito para isso, ainda foi quem disse algumas coisas decentes. De certo modo, ele conseguiu contribuir com algo mais para além do lifestyle, falando da legislação e do caso britânico.

    Adicionalmente, também foi positiva a intervenção do fiscalista Caiado Guerreiro que falou sempre em prol de algo que "não fizesse estes jogadores fugirem do país, quando a riqueza que retiram do jogo é aplicada na economia portuguesa".

    De qualquer modo, não foi das piores reportagens que já vi. Houve um pouco de consciencialização do mal que a tributação pode trazer a esta actividade, independentemente do caracter sensacionalista do programa em mostrar "como se ganham milhões sem pagar impostos".

    Quem tiver o hábito de olhar para a colher para ver o que está a comer, mastigar bem e mandar fora as espinhas, consegue destrinçar algo de útil no meio do que passou naquele programa.

    Cumps,
    Pedro

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  6. Sinceramente, acho que já vi entrevistas bem piores. O unico que pra mim não abordou o que se pedia nesta altura, foi mesmo o Paulo Rebelo.
    O Pedro é um membro do forum da Academia das apostas (D. Pedro VI), vejo que se está a dar bem!

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  7. Qualquer pessoa que seja determinada,tenho um foco,e lute por objectivos, sabe que ganhar muito dinheiro,seja em que área for, não é uma coisa simples, pelo menos de forma legal! Todos sabemos que existem em cada 100 indivíduos, 90 medianos e 10 acima da média. Infelizmente, aquela reportagem alude à facilidade...é a natureza humana..as pessoas gostam de ouvir que as coisas são fáceis, o que se pode fazer?

    O que condeno é que pessoas responsáveis como o PR e o D.Redro, ao invés de dizerem ATENÇÃO, isto é para poucos, invertem as coisas, ou pelo menos, são coniventes com essas mensagens de facilidade.Momento ouve em que defendi o PR, hoje, mudo um pouco a minha opinião. Não há necessidade de estar sempre a exibir a ostentação..enfim! Já cansa, ouvir falar em muitos milhares por jogo. Quem faz jogos em live na Betfair, percebe perfeitamente que fazer muitos milhares na betfair num jogo, é algo de muito improvável, ou se o for, falta dizer que o risco de perder um montante também muito elevado é alto. No discurso do Paulo, não bate a bota com a perdigota. Quando ele afirma que 1 segundo lhe faz diferença, temos que assumir que ele é mais que um scalper. Meus amigos, um sclaper tem um RISK/Reward pouco famoso na Betfair, tendo em conta a liquidez, mesmo existente nos bons jogos...eu sei o que digo, porque comparo esses rácios, com os rácios Risk/ reward dos mercados financeiros. Já o Pedro sei que trabalha com os CS, ganha muito muito bem, mas faltou-lhe dizer que faz em media 4 ou 5 jogos por dia em tudo o que mexe, desde a Guatemala, até às Ilhas Caimão...,ganhando 30, 40 euros de media por jogo...portanto, isto é trabalho, não são facilidades.

    Resumindo,a maioria das pessoas quando começa a ganhar bom dinheiro, perverte os valores, e não vai ao essencial da questão, opta pela vaidade, pela mensagem de que tudo são rosas. Não concordo, não é esclarecedor, não ajuda as pessoas..!

    Lewis

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  8. De facto, foi uma péssima reportagem. Ainda para mais numa altura como esta. Haverá, de certeza, pessoas desesperadas que tentarão a sua sorte e os pouco dinheiro que têm nas apostas...como se fosse só comprar o jornal "A Marca".
    As pessoas nesta altura estão muito sensíveis e esta reportagem teve muito pouco bom-senso!

    Abraço

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  9. Grande comentário Lewis, concordo inteiramente com o que disseste!

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  10. Daniel, do meu ponto de vista, esta reportagem não foi tão superficial e sensacionalista como as que costumam passar na tv sobre este tema. É claro que alguns dos entrevistados não conseguem evitar alguma "cagança" e ostentação de riqueza. No entanto, alguns deles abordaram corretamente (do meu ponto de vista), a questão da legalização das apostas (coisa rara nos media em Portugal).
    As ideias principais que se deveriam passar ao público:
    - Há pessoas que ganham dinheiro com as apostas e há pessoas que perdem;
    - As casas de apostas ganham sempre;
    - Se o governo quer ganhar dinheiro, deve taxar as casas de apostas de forma razoável para não as afugentar todas para paraísos fiscais (1% de 1000 é melhor do que 30% de nada).

    Isto não é só defender quem gosta das apostas, é defender o próprio orçamento de estado que tanto teria a ganhar com este negócio.

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    1. Sim eu concordo contigo, mas acho que devia de se passar a imagem que sim é possível ganhar-se dinheiro, mas nem todos os que ganham arrecadam aos milhares percebes? É uma ideia errada e que pode prejudicar a situação a meu ver.

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  11. Olá, eu tb sou daqueles que defende o PR mas nesta reportagem o PR não foi minimamente responsável não alertou para os perigos das apostas, não disse que para ganhar dinheiro com regularidade é preciso trabalho estudo e dedicação passou a mensagem que era muito fácil ganhar milhares. PR nesta peça simplesmente promoveu a Betfair sem a ter mencionado.O D.Pedro fez praticamente o mesmo, somente o fiscalista alertou quem decide para não deixar fugir a "Galinha Gorda".
    Daniel estou a aguardar novidades sobre o curso.

    Bem haja

    Carlos Guerreiro

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    1. Sem querer fazer de advogado do diabo convém não esquecer que os critérios jornalísticos podem mesmo desvirtuar a mensagem pretendida.

      Um Abraço.

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    2. O D. Pedro houve partes que falou bem.

      Uma altura que ele disse o mesmo que o fiscalista mas por outras palavras

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  12. Daniel,

    Um tema interessante para uma futura abordagem seria entender que patamares de rendimentos justificariam uma mudança para um pais mais "friendly" para com os apostadores tendo em conta todos os custos/despesas inerentes a essa mudança.

    Um Abraço.

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  13. Concordo com praticamente todas as opiniões aqui dadas. E também acho que o fiscalista foi o mais correcto. Aquela frase da galinha dos ovos de ouro foi cómica e demasiado verdadeiro mesmo! Gostei disso. Não gostei é de falarem sempre nos valores máximos que já viram ganhar ou podem ganhar num jogo e não nos médios.

    Como alguém disse, e bem, um dos traders faz dezenas de jogos por dia a ganhar 30€/40€ em cada um. Ir para a TV dizer que tira em média 30€ num jogo de futebol, é bem diferente de se dizer que conhece quem tenha ganho 40mil num só. É questão de bom-senso e sinceridade.

    Se me fizessem uma entrevista eu apenas falaria em ganhos médios, perdas médias, e como o trading pode ajudar pessoas em dificuldades nestes tempos de crise, aplicando estratégias rentáveis e com alguma facilidade, mas nunca para ganhar milhões de Euros.

    O que o país precisa de ver são os apostadores com ganhos "normais". Senão qualquer dia quando dizemos o que fazemos, das duas uma:

    1- Somos podres de ricos e temos a vida feita
    2- Somos viciados no jogo e precisamos de ajuda

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    1. concordo plenamente contigo, mas infelizmente para a tv isso nao da audiencia. Preferem que se fale em milhares de € que em dezenas ou centenas.

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  14. Boas Daniel,

    Eu diria que "o trading pode ajudar pessoas em dificuldades nestes tempos de crise" é uma afirmação perigosa. Tendo em conta que no trading a pessoa deve primeiro perder para aprender a ganhar (pelo menos eu acredito nisso), o que não faltariam eram pessoas que se auto-comiserariam por terem sido induzidas em erro, de que podiam ter ali um escape.

    Eu acho que não se consegue ter um tempo de antena em que se fala do apostador médio. Porque existe sempre alguém que ganha muito, e são esses os exemplos que mostram. Por exemplo, alguém que consegue viver com cupões de promoções nunca é rico, mas consegue ter uma vida normal (imagino). Portanto se é esse o patamar máximo que se pode alcançar, então é esse que mostram.

    E com isto digo que muito dificilmente vão pegar em apostadores com ganhos normais. Porque são aborrecidos enquanto peça jornalística. Além do mais, se comparam os ganhos a alguém que trabalha por conta de outrém e que paga impostos, a peça sai desvirtuada para o apostador. Porque quer ser especial. Independentemente da insegurança social que pode ter, também os trabalhadores a (falsos) recibos verdes a têm.

    Ou seja, não é fácil transmitir a mensagem certa. Mas o que é certo é que é preciso ser muito ponderado e moderado quando se fala nisto. A menos, claro, que se queira algum protagonismo.

    Cumps,
    Pedro

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    1. É uma afirmação perigosa para quem nunca fez ou não sabe fazer trading. Falo em pessoas já com experiência.

      No resto concordo, mas não favorece nada a nossa profissão este tipo de reportagens. As pessoas ficam com ideias erradas.

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    2. Tal como já tinha dito no comentário que fiz atrás, o que pode ajudar em tempos de crise é uma legislação que permita ao estado ganhar dinheiro com as casas de apostas sem as afugentar.

      Quanto ao resto, estamos todos de acordo que para uns ganharem, outros têm de perder (perder dinheiro, podem ganhar adrenalina ou outra coisa qualquer).

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  15. Pra cada trader profissional que nascer , pelo menos 99 devem ficar pelo caminho, acho que é uma triagem violenta e cruel...moro no Brasil e aqui
    não existe qualquer legislação sobre apostas esportivas.Nem mesmo a minha
    familia sabe o que eu faço ou ao menos tento fazer.

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  16. Viva a todos

    Tomei conhecimento do blog à poucos dias e estou achar bastante interessante os assuntos abordados.
    Classifico-me como um apostador amador que devido ás circunstâncias que me encontro (desemprego) tenho levado mais a sério nos últimos meses mas com resultados bastante negativos... Gostava de poder viver do trading e dava-me por muito satisfeito se consegui-se ganhar os tais 3 mil euros mas por mês.
    Quanto á entrevista não gostei e acho que foi uma má forma de fazer jornalismo. Como se chega ao número de 50 apostadores profissionais?? Depois fala-se no valor entre 3-4 mil euros/dia. Mas este valor é de quem, do PR e do Pedro? É uma média mensal? O facto dos melhores traders poderem ir para fora ñ me parece estar dependente da futura legislação mas do volume de liquidez dos mercados inglês e espanhol.
    Logo se vê o que virá...

    Cumprimentos,

    António

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  17. Muitos parabens pelo artigo porque simboliza o que eu penso e estas gabarolices aconteceu neste programa que tem muita visibilidade mas tambem nos foruns acontece isso basta ir ao post e só vejo herois neste filme é um que conseguiu 100 ou mais de lucro num jogo outro que acontece isto e aquilo é só herois e outra coisa falada e que concordo plenamente é que com essa gente a falar dessa forma o nossos amigos Gaspassos qualquer dia e sem ninguem esperar elabora uma lei que só vai prejudicar a malta que anda nisto para pagar a gasolina e pouco mais, abraço Xavier

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  18. Boa tarde
    Depois de tomar conhecimento da tão "famosa" entrevista,achei de todo que foi boa ou má, cada conceito abordado tem pros e contras que são relativizados a cada pessoa (esteja in ou out desta actividade) ou seja valores diferentes para vários pontos de vista.

    Concordo que esta entrevista que passou foi sensacionalista e nada benéfico para os demais apostadores.

    No entanto acredito que as edições das entrevistas a que o Paulo tem dado estão sempre condicionadas pois raramente demonstram os contras da actividade devido principalmente ao grupo que as edita, com isso penso que seria mais benéfico fazer entrevistas ao vivo podendo abordar os dois lados da questão sem edições e cortes pelo meio.

    Sei que muitos pensam que o D.Pedro ou o Paulo não abordam a parte negativa (perdas, taxas, etc...) mas não credito que não tenham referido isso, o problema é que isso isso não "vende" (audiências), mediante todas as entrevistas passadas com as apostas desportivas não dão conotação nesse ponto, interessando-se pelo suor que derramaram para chegar ao nivel que chegaram, em dias que só dormem 2 horas ou mesmo aqueles dias que não dormem á procura de algo á qual creditam ser rentável e que possivelmente pode ser melhorado mas não sabendo se irá ser a curto ou longo prazo.

    Bem sei que esta entrevista é dedicada aos apostadores e não ao presidente da Anao, mas abordar esse tema poderia ser benéfico tanto para os apostadores profissionais como os recreativos e caso houvesse até um interesse da parte do entrevistador poderíamos até divulgar a actividade da associação passando assim as ideias defendidas por todos os associados, e ainda com isso ter impacto tanto os novos apostadores como perante o governo, mais concretamente na nova legislação.

    Cumprimentos

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  19. Nuno Lopes (Trader Português/ Full Time, residente em Portugal)19 de novembro de 2012 às 16:08

    O Paulo Rebelo é um fanfarrão e um assalariado da betfair através das entrevistas/publicidade que dá em nome da mesma, por isso convém aparecer de Ferrari, e dizer que tem casas em Madrid e Londres, e que consegue fazer 500€ em 30 minutos, é esse glamour que faz com que muitas pessoas vão depositar dinheiro à betfair com sonhos e ideias que vão conseguir o mesmo.

    Não tenho nada contra o Paulo Rebelo nem contra a sua forma de exposição na comunicação social, mas a partir do momento que ele representa vários apostadores através da associação (ANAon), ele tem que defender os seus associados e deixar de fazer publicidade para a betfair e deixar de alimentar o seu ego.

    As entrevistas do Paulo no último ano são um disco riscado e não acrescentam nada, ao contrário do Pedro que sem precisar de mostrar ferraris nem de dizer que ganha 500€ em 30 minutos, fez mais 2 minutos de entrevista que o Paulo Rebelo em 2 anos de entrevistas.

    É claro que comunicação social procura casos de sucesso, e o Paulo é um desses casos, o primeiro contacto que tive com apostas foi depois de visualizar uma reportagem do mesmo.

    Já li o seu esclarecimento em relação à entrevista dada ao "Sexta às 9", e acredito que tenha havida aproveitamento jornalístico.

    Contudo, se o Paulo Rebelo quer ajudar a comunidade de Traders e Apostadores que sustentam famílias com as apostas, que indique à comunicação social outros casos de sucesso, moderado, modesto e de humildade, esses sim, vão mostrar o que é a realidade da sustentabilidade das apostas como emprego full time em Portugal, e terão toda a vontade em lutar por uma regulamentação que nos permitirá continuar em Portugal e sustentar as nossas famílias numa altura difícil como esta.

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    1. Eu acedito a 100% que o Jornalista manipula as entrevistas como quer, para dar uma ideia diferente da pretendida do entrevistado, Mas o Paulo já tem experiência nisso e sabe como é. Basta não dizer certas coisas, ou dizer de forma diferente. Em vez de dizer que já fez 50 mil euros numa semana, pode dizer que é um caso excepcional no trading, e que os apostadores profissionais têm ganhos médios 10 vezes mais pequenos, e que a grande fatia dos profissionais está nesse patamar. Tão simples quanto isso.

      Tal como o Pedro podia ter dito que trabalha no duro de manhã à noite, e que faz por jogo o que um Português que ganha o ordenado mínimo faz por dia. Por exemplo.

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  20. Acredito que é também por causa destas coisas que nós somos tão descrebelizados na sociedade Portuguesa. Em relação a apostas e jogo, em Portugal só se sabe dos viciados ou dos milionários. Quando dizemos a alguém o que fazemos já viram o que as pessoas pensam?

    "Ah então fazes muito dinheiro"

    Se vocês desmentem então é porque é mentira, e não são apostadores profissionais nenhuns, estão é no caminho da escuridão.

    E é assim.

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    1. Concordo plenamente quanto à descredibilização do apostador após esta reportagem. Dá ideia de se tratarem de jovens chico-espertos que tentam enganar o fisco contornando o sistema tributário.
      Eu fui um dos seguidores do D.Pedro no seu tópico...fizemos centenas de jogos juntos e foi graças a ele (e centenas de horas de estudo e treino) que consegui transformar 10€ em algumas dezenas de milhar em pouco mais de 1 ano.
      Ao contrário de mim ele já saiu dos mercados do C.S. há muito tempo, portanto os valores que actualmente ganhará são bem superiores aos desse tempo.
      Em todo o caso, acho dificil algum apostador se rever numa das 2 personagens que nos foram apresentadas na reportagem...eu não me revi.
      E portanto continuarei a fazer o que faço (enquanto o posso fazer)...em segredo

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    2. Mesmo como apostador profissional afirmado, vais viver uma vida repleta de "curvas", a escuridão pode sempre espreitar. E não falo apenas de azar no jogo. Já imaginaste a tua vida sem a Betfair? Imagina que por alguma razão o jogo é totalmente proíbido online, ou que simplesmente a Betfair fecha portas. Sobreviverias? Daqui a 10 anos, o que farias?

      Isto é apenas para alertar as pessoas de que a dependência do jogo é má! Muito má! Se querem tentar a vossa sorte, força, mas tenham sempre um backup plan, e mais do que isso aceitem o fracasso no limite que préviamente definiram. O melhor conselho que posso dar aos iniciados, é não se meterem nisto sózinhos, arranjem um amigo ou alguém com quem partilhem tudo (pode até ser um género de sociedade), e em consenso os 2 podem se ajudar mutuamente a perceber se estão num caminho certo ou não.

      RL

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    3. Da maneira que isto está, nem um Engenheiro Civil a ganhar 700€ por mês sabe se amanhã vai continuar a trabalhar, não podemos ir por aí.

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  21. O nosso interesse não é que o estado ganhe dinheiro, mas sim garantir legislação que te proteja face ás casas de apostas, incluindo a Betfair, que se quiser simplesmente fechar-te a conta por um motivo qualquer sem grande importância, e ficar com os respectivos fundos, pode fazê-lo sem que tu tenha qualquer hipótesse de defesa. Pois a respectiva empresa nem sequer está regulamentada para operar em Portugal. ;) As contas do estado, eles que as façam.

    Não acredito que a betfair abandone o mercado português, nem a maior parte das casas, no caso da betfair nem faria sentido apostar na imagem do Paulo Rebelo se não tivessem intenção se permanecer em Portugal, custe o que a licença custar. Até porque acredito que o que virá do estado português será uma divisão de custos entre a casa de apostas (licença), e uma tributação de rendimentos sobre as apostas acima de X valor (aos contribuintes). E sim, rastrear isso é bastante simples, a não ser que o dinheiro nunca vos chegue às contas bancárias!

    Relativamente à entrevista, é mais do mesmo, não há muito a dizer. Quem muito critica, no lugar deles faria o mesmo. Não acho correcto este tipo de reportagens, pois considero que induzem muita (mesma muita acreditem) gente em erro, e a perder dinheiro sem necessidade nenhuma. Quem ganha com isto é sempre o PR, através da imagem. Acredito que tenham sido aos milhares as pesquisas pelo nome dele no google após a reportagem, como habitual.

    Termino a rematar com um: "O trading é jogo, e não é saudável. Sim, pode conseguir viver das apostas, mas a hipotesse é remota, caso contrário, isso mesmo não seria possível!"

    RL

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  22. Concordo! Está a arranjar maneira de lixar quem não tiver "CASA EM LONDRES"

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  23. "Anónimo20 de Novembro de 2012 10:32
    Mesmo como apostador profissional afirmado, vais viver uma vida repleta de "curvas", a escuridão pode sempre espreitar. E não falo apenas de azar no jogo. Já imaginaste a tua vida sem a Betfair? Imagina que por alguma razão o jogo é totalmente proíbido online, ou que simplesmente a Betfair fecha portas. Sobreviverias? Daqui a 10 anos, o que farias?"

    Uma das prioridades de um trader profissional deve ser assegurar o futuro, para ser trader e ganhar 1000 ou 2000 euros por mês não me parece que compense minimamente, isto para dizer que quem é trader profissional ao fim de 10 anos já deve ser praticamente "reformado" e ter investimentos que lhe permitam viver de rendimentos.

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    1. Mais uma vez, não concordo. Quem faz 2000€ por mês e não tem um emprego em que lhe ofereçam metade sequer disso, então acho que faz em estar no trading. Não podemos deixar de fazer as coisas só porque um dia elas podem desaparecer, é dos meus lemas de vida.

      Como já referi, hoje em dia nem um Eng. Civil tem cá trabalho assegurado, e a maior parte deles andam a 600€ e 700€ por mês.

      Se na Inglaterra o trading é algo perfeitamente normal e legítimo, o mais correcto é ser assim em Portugal também. Pode demorar, mas é o mais sensato. Por isso ser trader full-time a ganhar 1000€/2000€ é tão legítimo como outra coisa qualquer.

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    2. yoda, entao agora imagina que a empresa onde trabalhas fecha? o que fazes? procuras trabalho, o mesmo faço eu se a "empresa" onde trabalho fecha.

      Agora, deixar isto, ou meter isto para 2º plano, porcausa de um motivo desses....

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    3. Concordo contigo Tiago, também penso dessa forma. Isto para mim é um trabalho, se por algum motivo no futuro for impossível fazer isto, então outra coisa se procura. Agora quem fizer 1000€ ou 2000€ no trading e não tiver alternativas melhores, por favor que fiquem no trading.

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  24. daniel fugindo um bocado ao tema,ja ouço á algum tempo sobre comecares a dar aulas.quando vao comecar as tuas aulas de trading?estaria muito interessado nisso.cumprimentos

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  25. Yoda: Estás tão enganado. Um trader de apostas não ganha sempre! E do que ganha tem que subtrair o sustento da sua qualidade de vida, logo o rácio de ganhos/perdas tem que ser enorme. E isto é um facto! Sabes o que te digo, 80% ou mais dos apostadores portugueses vivem nas saias das mães, e vivem um sonho. Fazer trading para pagar casa, prestações, sustentar filhos e um nível de vida, não é o mesmo que fazer trading para pagar propinas e beber copos.

    Daniel: É completamente diferente a tua empresa fechar e tu teres a possibilidade de procurar trabalho em qualquer parte do mundo, e a única plataforma em condições para se fezar trading de apostas online deixar de funcionar. E não percebo a fixação com Inglaterra, em Inglaterra para viveres do trading tens que ganhar seguramente o dobro do que já ganhas em Portugal, tendo em conta o custo de vida! Aliás não percebo o raciocinio da maior parte. Quem se acha capaz de viver disto, deveria procurar o país mais barato vs condições de trabalho para o fazer!

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    1. Não, estás enganado. A BetDaq neste momento permite fazer trading em Cavalos Pre-Live, com iguais ou até melhores condições que na Betfair. Algumas corridas têm mais liquidez. A betfair não é a única bolsa de apostas, acredita.

      Cumps

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    2. Boas,

      Quanto a alternativas, concordo com o Daniel. Se a betfair deixar de existir, vai haver uma migração em massa para outra bolsa. Já existe um ecossistema com uma boa dimensão que não desaparece da noite para o dia. E para além da betdaq, surgem aos poucos cada vez mais exchanges, como o matchbook e o smarkets.

      Cumps,
      Pedro

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  26. Esqueci-me de me identificar. RL

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  27. Quem acredita que há alguma vantagem em ir a Madrid ou Londres apostar nos jogos de lá através da Internet que levante a mão..., se também acredita no Pai Natal levante as duas....

    Quem não levantou a mão pode começar a "especular" sobre a necessidade destas viagens e associar com a criação de uma história que justifique ganhos elevados...

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