quinta-feira, 23 de janeiro de 2014

Trabalhar jogos de futebol sem transmissão/stream



Será possível? Vantagens? Desvantagens?

É um tema interessante para se abordar. Normalmente associamos um trader de sucesso e consistente nos seus ganhos, a uma pessoa que utiliza transmissões, sejam por stream ou Sportv (ou qualquer outro serviço) para fazer o seu trading.

Desde as análises de jogo, passando por aqueles que utilizam delays curtos para decidir as suas posições, etc. É normal pensarmos assim, é o que faz mais sentido.

No entanto, é perfeitamente possível viver da Betfair utilizando apenas a ladder do jogo... sem imagens... isso mesmo. E não tem necessariamente que ser mais perigoso ou menos vantajosos. Em algumas técnicas é, noutras é exactamente igual.

Sem ter dados concrectos para isso, e atirando um número para o ar, posso dizer que 70% do meu trading é feito de forma a que chamo "pura". Quando digo pura, não me refiro a ser a forma correcta ou superior a todas as outras, mas sim o termo que utilizo para descrever um estilo de trading que não está dependente do que se passa no campo, nem das equipas que estão a jogar, nem de análises futebolísticas.

Praticamente todos os jogos da Premier League, por exemplo, que é a liga mais rentável para mim (devido à liquidez e volatilidade), teriam a mesma rentabilidade para mim se não tivesse imagens. Não poderia utilizar uma outra técnica, mas o "core"/corpo do meu trading estaria todo lá. No curso que estou a leccionar, as duas primeiras aulas correspondem a técnicas que exigem transmissões/streams. As aulas que se seguem podem, quase todas, ser aplicadas sem imagens.

Por isso, e falando por mim, porque não se pode generalizar, sim é possível fazer trading sem imagens, mais que possível. O mercado tem muitas oportunidades e técnicas passíveis de se utilizar sem recurso a transmissões. Daí a não dependência de delays. Já fiz trading com transmissões da Meo/Clix, que são 2 operadores bastante lentos. 10 segundos ou mais de delay. Mas sinceramente o jogo podia nem lá estar. Mas gosto de ver futebol.

Já fiz trading em locais sem serviço de SporTV, apenas com Internet. Novamente sem mossa.

Este post serve de incentivo para os mais iniciados ou para os mais cépticos em relação a trabalhar sem imagens. É mais que possível, é 70% do meu trading (embora eu use imagens, atenção).

Se têm algo de valor que pode ser aplicado sem imagens, não sejam cépticos, apliquem e boa sorte nas vossas carreiras!

Abraço,

Daniel

31 comentários:

  1. mt bom post. Mas diz-me daniel, apostas mais punter também fazias sem imagens? n percebi bem

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  2. Não! Por isso utilizo imagens, para ser mais completo como trader. Não costumo fazer tradings desse género às cegas. Mesmo que tenha alguma convicção antes do jogo, é sempre importante ver o jogo para decidir. No entanto eu só faço isso em 7 ou 8 equipas, as tais mais conhecidas.

    Abraço

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  3. Eheheh, belo post!

    Sou suspeito para falar, uma vez que mesmo sendo o meu único sustento, continuo a usar e abusar do uso de jogos sem stream, mas gostaria de ver os cépticos sentados à meu lado quando, ainda em fase de part-time trabalhava já em blind, com net 3G e ainda.... a conduzir! E por tudo o que lia na altura, por esses fóruns espalhados na net, já era um trader com algum sucesso, mesmo não tendo nenhum capítulo em livros da especialidade.

    O uso da imagem é benéfico em más entradas que são feitas (principalmente nos lances de bola parada) quando se trabalha em blind, mas acho também que quando se trabalha sem imagem não se sofre por antecipação num ou noutro ataque em que com acesso à imagem já teríamos fechado o trade e o ataque não dá em nada!

    Abt

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    1. Olá, quando recebe um gol contra em part time, qual seu procedimento, sai do jogo? abs

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  4. Boas, nessas tais 7 ou 8 equipas em q fazes as entradas rapidas convem estares tambem a favor do jogo certo? é que se vao a gulosos dum momento para o outro la aparece o nosso "amigo" Suspended.. :P Abraço e bons trades

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  5. Não percebi a pergunta Liquicity. Essas 7 ou 8 equipas eu faço apostas apelidadas "mais punter".

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  6. ah ok desculpa tinha percebido o contrario Daniel, eu como estou habituado a trabalhar esse esses jogos mais à punter ainda nao consigo ver valor noutros sitios e aplicar tecnicas como esses scalps que fazes por exemplo

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  7. Só faço com imagens tb, mas tenho noção que é possivel sem
    Como o Daniel diz: gosto de ver futebol =))

    a questao do blindview, apesar de ser possivel, essa justificação que nao sofres por antecipação, para mim pelo menos, n dá. Até pode ser uma zona q dê 5%/min, mas se tiver em blind.. tou sp a sofrer!

    Lá por eu nao tar a ver, ninguem tirou de lá as bazilas, nem sai se está a sair um contrataque de 4 p 3 xD

    DRibeiro

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  8. Olá Daniel. Uma pequena dúvida: Quando falas em trabalhar sem imagens falas em trading tendo em conta apenas o que se passa no mercado certo? Tentas analisar os indicadores que te dizem que certa odd irá subir, descer ou ficar estagnada e entras de acordo com isso?

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  9. Vou-te perguntar o que mais é possível fazer mas duvido que respondas porque é o que deves dar no curso...

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  10. Seria demasiado incoerente e injusto colocar informação dessa num local público, quando os outros pagaram para ter essa informação :)

    Abraço

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    1. percebo perfeitamente. tranquilo ;)

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  11. Esses dias fiz PSG x Montpellier e após 1x2 a odd do Montpellier estava a 2.50, fiz back a 2.50 e fechei a 1.98/1.97, pois foi quando o PSG começou a "entrar no jogo"novamente. Foi um trade mais longo(durou cerca de 8/9 minutos), mas o PSG estava instável e ainda poderia dar golo do Montpellier no contra-ataque. Foi só isso que fiz nesse jogo. Foi lendo o blog que aprendi sobre esses trades mais longos(depende do que se passa no jogo).

    Viniciustinga

    Abraço e bons trades!!!

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  12. Olá Daniel, bom post! Apesar de eu achar que uma conjugação análise de jogo + análise de mercado é o ideal, acredito que quem tiver "estômago" para gerir alguma variância, a análise de mercado por si só chega perfeitamente para viver disto.

    Relativamente aos 70% que falas, ainda que seja um valor por alto, suponho que seja relativo ao volume de jogos/técnicas que utilizas. Seria interessante perceber, mesmo que fosse um valor mais uma vez por alto, qual a percentagem que esse trading "às escuras" tem nos teus lucros mensais.

    Grande abraço!

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  13. Nao entendo Daniel...
    Então se dizes que 70% do teu trading é feita de forma chamada "pura", porque saíste do mercado dos cavalos para o futebol? A meu ver, trading/apostas no futebol para ser rentável como deve ser é preciso ter conhecimento das equipas e da análise do jogo. A especulação é muito menor do que no mercado dos cavalos (salvo raras excepções) e portanto, o trading "puro" (sem análises fundamentais) muito menos rentável do que no mercado dos cavalos.

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  14. Uma boa tarde para o chamado trading puro: 1ª parte do City e 2ª parte do Dortmund foram autênticas minas.

    Daniel, se puderes responde-me ao meu último comentário, só a título de curiosidade.

    Grande abraço!

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  15. Olá Paulo. Não sei a percentagem, mas com certeza que será altíssima.

    Cumps

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  16. Se não fosse rentável. não existiriam bots que andam nos mercados. Bots esses que tem uma rentabilidade ridícula, comparativamente a qualquer tipster que por ai andem. Um bot sabe lá se equipa A está por cima do jogo e quer marcar golo, no entanto faz dinheiro, se não fizessem já tinham desaparecido à muito.

    Geralmente quem tem rentabilidade a tender para o nulo ou negativo, é o pessoal que faz backs ou lays a qualquer preço e fica lá meia hora, com umas velinhas acesas, a rezar para que essa equipa deixe de acertar nos postes e a meta lá dentro.

    Cumps

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    1. Lol, Falou tudo e mais um pouco hahahaha, muito bom parece saber muito Comprimentos: Pablo

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  17. Olá Daniel, é realmente interessante saber isso e demonstra bem que o mais importante é a leitura do mercado.

    Concordo com o Nullus, no entanto eu também defendo posições de média/longa duração, dependendo das odds e do que se está a passar em campo. Acho que o ideal é dosear as coisas, pois penso que o scalping puro e duro deverá ficar condenado com os aumentos dos tempos de colocação das stakes.

    Como o Daniel disse, e bem, naqueles jogos onde conhecemos bem as equipas podemos usar posições mais longas. Em jogos onde o nosso conhecimento seja nulo, fica-se pelo trading "puro".

    Abraços!

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  18. Para que fique claro, eu não faço scalping, ou aquilo a que chamam scalping. Isso acho mais complicado, principalmente com o valor de stakes que utilizo.

    Nullus concordo, mas não em relação às posições longas. As 8 equipas que sigo dão-me resultados positivos em trades longos, mais punter. Senão não fazia isso :)

    Abraço

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  19. Olá Daniel, será possivel futuramente(este ano) ainda ter acesso as tuas primeiras aulas de trading ou não?...isto para quem como eu na altura nao tinha "fundos" para pagar o curso. Abraço e Obrigado. e ja agora quais eram (ou sao) mesmo os valores ?

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  20. Olá. Envia e-mail para geral@valoresperado.pt

    Podes enviar tal e qual como está nesse comentário. Abraço

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  21. Só agora vi este comentário:

    "porque saíste do mercado dos cavalos para o futebol?"

    Foi uma questão de tempo vs lucro. Eu dou MUITA prioridade a pouco tempo a trabalhar versus Retorno obtido. Cavalos implica estar 4 dias por semana (no mínimo), 3 horas a trabalhar.

    Futebol posso fazer 5 jogos por semana, 90 minutos no máximo cada um, com grande percentagem resolvidos ao intervalo ou aos 60 minutos.

    Não é questão de ser melhor ou pior, é mesmo tempo vs lucro, o que mais valorizo no trading. Lá está.. eu! Não é a verdade universal sobre o trading.

    Abraço

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  22. Porquê se limitar a 5 jogos?
    Tens uma fonte inesgotável, porquê só tirar uns copos de água?
    Há que aproveitar em quanto der. E não me falem em ganância.

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  23. Foi só um exemplo. Tenho semanas a fazer 10 jogos, tenho semanas a fazer 2 ou 3, depende.

    Temos de viver do trading e não viver para ele!

    Abraço

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  24. Ainda bem q se fala nisso, porque o que mais me custa as vezes é andar a procura de jogos que satisfaçam certos parametros e dou por mim as vezes durante um dia ou dois sem fazer mesmo nada.. por um lado é bom ter-se esse controlo, outras vezes ha tantos jogos 'bons' que so apetece é ter mais 2 braços e um pc ao lado e fazer 2 ou 3 ao mesmo tempo :b abraço e bons trades

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  25. Daniel... volto a perguntar... porque saíste do mercado dos cavalos para o futebol?
    (A tua resposta não fez sentido).
    Vamos por partes:
    1-Disseste que 70% do teu trading no futebol é do tipo "puro".
    2-Concordas comigo que para trading "puro", o mercado dos cavalos é MUITO melhor correto? (sim)
    3-Com isto conclui-se que é mais rentável fazer trading "puro" no mercado dos cavalos (mais profit/hora do que no futebol)

    A tua resposta não faz sentido porque disseste que consegues fazer mais dinheiro por hora no futebol do que nos cavalos (usando trading puro). Mas isto contradiz o ponto 2 e 3. Se me disseres que fazes muito mais dinheiro por hora com os restantes 30% do teu trading (análise fundamental) e que isso compensa, aí já percebo!!

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  26. Não entendo o que não fez sentido... o futebol permite trabalhar menos tempo e tirar o mesmo ou mais rendimento.

    Os cavalos permitem ter um horário mais semelhante a um trabalhador "convencional" de part-time digamos assim.

    Podia fazer os dois, às vezes faço. Mas faço mais trading onde prefiro, só isso. Preferência pessoal.

    Não concordo que o trading puro em cavalos é "muito melhor". É bom. O do futebol também é. Não vejo superioridade em nenhum deles.

    A análise fundamental dá bom dinheiro também, mas podia viver do futebol sem ela, enquanto as minhas estratégias mais "trading puro" funcionarem.

    Cumps

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    1. Qual dos dois são mais imprevisível, futebol ou cavalos ? abs

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