terça-feira, 30 de abril de 2013

Comentário


"...está provado cientificamente que a opinião das massas em qualquer "outcome" é incrivelmente exacto - reparem que estou a falar de odds não de resultado final - por isso ir contra o mercado é uma opinião sempre muito arriscada. 

Podem dizer: e os mercados que as odds abanam muito (cavalos) ? esses mercados são de grande incerteza era como perguntar a todas as pessoas no mundo quantas estrelas há no ceu ? iríamos ter resultados com grande variância. 

Mas no caso do futebol estão descritas formulas que dizem a odd ao minuto tendo como base as odds iniciais do jogo. É um modelo muito bem estudado e muito rígido.   Estes modelos são usados pelas casas de apostas e ajustados com as odds das asiáticas e betfair ao longo do tempo.  Reparem que isto acaba por ser um feedback entre casas de apostas e betfair. 


Há sempre risco .. mesmo nas apostas em que qq que seja o golo ganha-se temos o risco do tempo ... As massas pensam nisto tudo junto e definem a odd..

Isto tudo para dizer que só se ganha com apostas de valor no futebol. O ideal é ter um método para maximizar a "apanha" destas odds de valor."

Hoje li isto num espaço de trading Português. Aquilo que mais me impressiona não é apenas o facto de se dizer tanta coisa errada, mas sim o facto de um espaço com tantas pessoas experientes não ter sequer uma correcção de tais barbaridades.

Não resisti em colocar este post no blog, para assim poder eu corrigir, porque quem ler isto pode ficar com a impressão que os mercados de futebol raramente têm oportunidades.

Está provado que a opinião das massas é exacta? Então espera aí. A Betfair tem na sua grande parte utilizadores Britânicos, que como é óbvio, puxam mais pelas suas equipas, criando por vezes odds completamente desajustadas das odds reais. A Betfair não é permitida em Espanha, Itália, Alemanha, etc... logo as pessoas dessa nacionalidade (ou grande parte delas) não vão influenciar o mercado mesmo que tenham opiniões diferentes. Como pode então a odd de um jogo Inglês na Europa ser a verdadeira e "exacta", se segundo este rapaz ela depende das opiniões das pessoas?... Não faz sentido afirmar isto.

Não há fórmula nenhuma que nos diga qual a odd correcta de uma equipa de futebol quer antes da partida, quer a meio da mesma. Está tudo dependente de como está a ser o jogo, e é por isso que é possível fazer-se dinheiro em futebol! Metam isto na cabeça. As casas de apostas não ganham dinheiro por causa de oferecerem 1,05 ao Barcelona enquanto a Betfair oferece 1,15. Eles fazem dinheiro porque fazem trading dentro do próprio mercado, oferecendo um Book péssimo! Seja a odd justa do Barcelona 2 ou 1,5, eles vão fazer dinheiro.

Como é que ir contra o mercado é uma opinião arriscada? Expliquem-me? Mais non-sense naquele post. Grande fatia dos meus greens em futebol têm origem no facto de eu ir contra o mercado! Ou a odd do suposto favorito que está baixa e para mim tem de subir, ou a odd do favorito que estão a querer subir, mas eu e outros achamos que deve descer, etc etc... Não é arriscado ir contra o mercado, arriscado é achar que o mesmo está sempre correcto.

Por fim, "só se ganha com apostas de valor em futebol". Pois claro. Odd do Cascalheira 1,3 contra Barcelona. Esta odd tem valor em back? Não. Eu sou trader, ao minuto 60 (número ao acaso), os meus indicadores dizem-me que a odd vai descer para 1,2, ou seja, ficar ainda mais injusta, e que isto vai acontecer em 10 segundos. Ok, vou então fazer back e ganhar 5% em 10 segundos, apesar de estar a fazer back a uma equipa muito inferior ao Barcelona num jogo que está 0 0. Que aposta de valor fiz eu? Nenhuma, zero. Ganhei 5% e estive 10 segundos exposto no mercado. E agora? Fiz mal? Arrisquei? O que fiz tem ou não tem valor? O Back foi rídiculo, a variação de ticks foi excelente. Resumindo, não se ganha no futebol só com apostas de valor. Como é evidente em qualquer mercado têm de se fazer trades de valor, mas o valor das odds para um trader não é o que o mercado indica. São as odds relativas, que um trader experiente tem de saber de cor!

Fico estupefacto com a quantidade de informação errada e comentários absurdos que leio pelos espaços de trading Portugueses.

Sem mais, um Abraço.

Daniel

8 comentários:

  1. Daniel, não leias tantos fóruns e aproveita o regresso do tempo primaveril.
    Cumps e bons trades!

    ResponderEliminar
  2. De onde és PP? :P É que por aqui tem estado frio e vento! Lisboa.

    Abraço PP

    ResponderEliminar
  3. Desde que não seja muito vento e muito frio, e que haja algum sol e nenhuma chuva, já é bom!
    Estou hoje por Lisboa, e não acho que esteja assim tão mau. Mas vivo no interior alentejano. Lá é menos temperado :)

    Cumps

    ResponderEliminar
  4. Por aqui está nublado :P Estás em férias?

    ResponderEliminar
  5. Pode-se dizer que sim. Não são férias do emprego, já que só vivo das apostas :) Mas decidi tirar uns dias para relaxar. Também é preciso!
    Cumps

    ResponderEliminar
  6. Fiquei estupefacto a ler este comentário, isto é mais ou menos dizer se toda a gente acredita no Pai Natal eu nem devo questionar se existe ou não e tenho de ignorar se está certo ou errado e tenho de acreditar. Por acaso ultimamente não tenho lido muito foruns de trading portugueses porque simplesmente sinto que não me faz evoluir, consigo evoluir mais em fazer o meu próprio método que é adequado ao meu perfil de trading onde claro que cometo erros mas aprendo com eles e sinto que estou no caminho certo, sigo a minha linha de pensamento e não como o individuo deste comentário completamente ridículo que vai onde os outros vão e não segue o seu caminho. Eu tenho pouca experiência(menos de 1 ano) mas consigo avaliar que este comentário não condiz com a realidade presente nos mercados de futebol da betfair, mas pensando de outra maneira até não é mau ver pessoas pensarem assim que são estas pessoas que acham odds como o Benfica ontem na 1º parte contra o Maritimo a 1,19 era de valor, eu achava de valor mas era o lay o naquele momento ahahaha xD. Devemos é aprender com os erros e não com estas barbaridades :D

    ResponderEliminar
  7. duvido muito que os pros continuem pelos foruns... acho que muitos ja nao tem paciencia para lerem perguntas de pessoas que nao querem ter o minimo de trabalho para ganhar dinheiro. Andam a procura do dinheiro facil sem perceberem nada disto lol

    Ha por ai perguntas que se tirarem 20min das 24h que o dia tem que davam com as respostas as duvidas todas que tem, pelo menos as mais basicas

    ResponderEliminar
  8. "Fico estupefacto com a quantidade de informação errada e comentários absurdos que leio pelos espaços de trading Portugueses."

    Ainda?!?!? :D

    O problema dos fóruns é que cada um tem uma opinião, certa ou errada, e é livre de a publicar. Os traders mais experientes que são capazes de filtrar o que é verdade e o que é falso já não têm paciência para embarcar em cruzadas solitárias para serem mal interpretados e criticados por tentar ajudar (tenho a certeza que sabes exactamente o sentimento que refiro).
    Por outro lado, embora ache um fórum útil para ajudar a transmitir os conceitos mais básicos, não consegue evoluir ninguém a partir de um determinado nível (bastante iniciado). Apenas a experiência o consegue...
    O que faz com que aqueles com mais experiência muitas vezes, fartos de ver a mesma dúvida e a mesma informação vezes sem conta já não acompanhem muito o que se vai desenrolando...
    ... e as informações (boas e más) vão-se acumulando, mas como a maioria dos traders não tem sucesso, é fácil de perceber qual a predominância da informação que se vai acumulando. Não acho que o fórum que referiste seja mau, entendam bem, mas depois de um boom inicial proveniente de traders já habituados às lides da betfair, o constante aglomerar de utilizadores são iniciados e, como tal, com a passagem do tempo, este tipo de fóruns só tende a perder qualidade, porque o ratio bons/maus traders começa a tender mais e mais para os maus!

    Entendam que é apenas a minha visão das coisas ;)

    Abraço!

    ResponderEliminar