Apenas para concluir, não censuro quem faz freebets, mesmo que vá dar ao mesmo que fazer Hedge a longo prazo. Censuro é falarem delas como se fossem o novo "achado" do trading, e alguma coisa especialmente diferente e superior.
Cumps
segunda-feira, 10 de junho de 2013
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Este blog é de facto muito bom!
ResponderEliminarParabens daniel por este espaço, foi e é um projecto com grande sucesso com um simplicidade fenomenal. Informação pura e dura e siga :D
nao é bem assim. Se estas a meter uma stake em risco podes perde-la, nao estou a dizer que ao fazer uma freebet nao posso ser apanhado com um golo mas nao compares os riscos.
ResponderEliminarA fazer uma freebet o maximo que me pode acontecer é nao ganha-la, perder é dificil (nao confundir com um impossivel sff)
E duvido que va dar ao mesmo se fizer o hedge, mas como nao fiz as contas nao vou dizer a 100% de certeza, mas anda la perto. Principalmente se fizeres as freebet a odds altas que é o que faço. Aqui o hedge é muito pequeno comparado com a possivel freebet. Mas la está, se as odds forem justas talvez de ao mesmo.
É o que dá aparecerem traders(?) a postar prints de lucros de 20k em 3 dias e dizerem que é assim que actuam! Passa a ser lei!!! :D
ResponderEliminarEu pessoalmente já há anos que deixo freebets (especialmente em situações em que podem ocorrer variações gigantes nas odds) no mercado, não por ser um segredo qualquer para gerar lucros, mas porque me ajuda a gerir a variância quando quero espremer um pouco mais a posição, sem risco perder tudo o que andei a fazer ou até mesmo ficar pior do que estava no início!
Sei perfeitamente que se deixasse a stake normal os lucros tenderiam a ser maiores, até, mas para mim era mais agressivo psicológicamente!
É tudo uma questão de conforto para com a nossa forma de fazer trading! ;)
Abraço!
De qq dos modos espero q o meu resumo tenha ajudado nao tava a espera dum post dedicado lol eheheh
ResponderEliminarcumps diogo1
Daniel mas o que achas da estratégia do joao bond? ele diz que é um trader puro, mas tu como o vês? e já agora o que tens a dizer sobre ele fazer muitos jogos ao mesmo tempo?pelo que percebi tu preferes fazer 1 jogo por dia.
ResponderEliminaroutra pergunta:imagina um jogo está 0-0 e tu ate vais fazendo freebet nas duas equipas. E imagina que chegas uma altura que podes fazer um hedge de 50euros ou ter lucro de 400 se alguma das equipas marcarem. A minha pergunta é preferes neste caso o hedge ou a freebet. A palavra freebet como tu dizes e bem é um bocado enganadora pois para se fazer a dita freebet arriscamos levar um golo contra nós!
cumprimentos
Anónimo: A sua grande qualidade é conseguir colocar stakes de 5000€ num jogo do Copenhaga. Gabo imenso isso, também gostava de conseguir.
ResponderEliminarCumps
Eu devo ser mesmo muito fraquinho como trader...então mas alguem me explica como meter 5k num jogo do Copenhaga!? Fora de ironias...começo a achar que não percebo nada disto...eu para meter 1k num jogo dum campeonato que se disputa por trás do sol posto..já me vejo à rasquinha...para a tirar..já me borro cuecas abaixo...agora falam-me em 5k??? Jesus...Daniel..venha dai o curso que eu fiquei a perceber que devo ser um pateta!
ResponderEliminarThe Trader fica descansado que eu não vou ensinar a meter 5000€ num jogo da liga Dinamarquesa, é que não sou capaz de tal :P
ResponderEliminarDaniel, completamente offtopic: que tal um post sobre o teu início no futebol? No outro dia estive a rever os posts iniciais do blog e num screenshot tinhas vários lucros relevantes em mercados como o correct score e o overs/unders. Nessa altura também exploravas as subidas/descidas bruscas nos mercados ou eras mais punter do que agora?
ResponderEliminarAbraço
Já não suporto mais olhar para forum de apostas porque é sempre a mesma história...aparece um individuo que diz ganhar milhares num jogo que nem liquidez tem e cria-se um verdadeiro alvoroço com um mundo de pessoas querendo aprender como se ganha muito.
ResponderEliminarTambém há quem meta 3.000€ no mercado "To Place" nos cavalos em live. Quando meter 30€ já é uma luta. Há traders que devem ter acesso a uma liquidez ultra-secreta que nós, seres comuns, não temos acesso.
ResponderEliminarixnay: Isso foi um challenge que transitou do meu blog anterior. Na altura os meus mercados eram os de cavalos. Um dia depositei 100€ numa conta para futebol, transformando os 100€ em 1000€. Fui fazendo um "diário" e depois acabei por ficar por aqui. Já há 3 ou 4 anos. Nessa altura não utilizava nem sabia de metade das estratégias que utilizo actualmente.
ResponderEliminarE atenção, não fiques com a ideia errada que eu só faço descidas e subidas. Isso é apenas uma das dezenas de vertentes que exploro no trading. Simplesmente tenho a felicidade de ter capacidade de conseguir prever com exactidão o movimento brusco das odds, e tiro vantagem disso. É das minhas maiores virtudes neste momento enquanto trader.
Cumps
Já agora... quem é que meteu 3000€ no "to place" Joao?
ResponderEliminar(já estou a incendiar :P)
o bickat
Eliminarfico parvo é por ver quando uma pessoa nao consegue fazer uma coisa mais ninguem consegue supostamente.
ResponderEliminarEntao agora por eu nao conseguir fazer 10k em termos medios por fim de semana mais ninguem consegue? ok sao opinioes
Sempre disse que dava "perfeitamente" para meter e fazer muito dinheiro em jogos com pouca liquidez. Claro que a forma de trabalhar nao vai ser a mesma, mas nao é por isso que deixa de ser lucrativo.
Qual o segredo disso tudo? trabalho... e nao criticar os outros por eles conseguires e nos nao.
provavelmente que se está a rir é quem consegue fazer e ver a malta a criticar mais uma vez
Se é possível? Sim, eu não disse que não era. Mas apenas em Punting "à bruta" a papar várias odds e deixar o dinheiro lá. Em trading é impossível sim, isso digo quantas vezes quiser. Não por não conseguir, mas sim porque não ando aqui desde ontem. Não sou um pato de um fórum.
ResponderEliminartu nem sabes a maneira dele trabalhar como podes dizer isso?
EliminarQuem disse que ele abrir e fechava posicoes em segundos? como é logico isso é impossivel, nao é preciso perceber de trading para saber isso.
Ele ja disse que quando colocava o dinheiro e que tentava fechar o mais depressa possivel e que nao demorava mais de 1min. Portanto calculo que maior parte das entradas e saidas com esse dinheiro sejam feitas com tempos de 1min mais ou menos.
Para alem disso ele ja disse que nesses jogos que essa liquidez ele tenta comandar o mercado.
Daniel pelo que percebi ele no jogo do Copenhaga apanhou a remontada dai o seu grande lucro nesse jogo. O que dizes de ele fazer imensos jogos ao mesmo tempo? nunca tive duvidas que ele realmente era bom mas não pensei que era assim tao bom!ele simplesmente parece uma maquina de dinheiro!
ResponderEliminarcumprimentos
Quem acredita que é possivel fazer trading puro, em jogos com pouquissima liquidez, com stakes para cima de 5k, e chegar ao final do fim de semana com lucros de 20k ou mais...ou gosta de ser papalvo, ou anda nisto vai para meia dúzia de dias!
ResponderEliminarNinguem quer desacreditar o rapaz...mas alguem me explica...como é que em jogos com 20k de liquidez, se consegue tirar do mercado valores de 5k em poucos segundos? É que assim tenho de reforçar o que já disse: Daniel..CURSO RÁPIDO..cheguei à conclusão que o tipo que vai ao contrário na auto-estrada sou eu!
voces forçam as palavras dele e colocam palavras que ele nao disse.
EliminarEu pelo menos nao entendo dessa forma as palavras dele.
Se ele em jogos com muita liquidez anda com stakes de 2k como é que em jogos com pouca liquidez andava com 5k?
Anónimo: Sim, mas colocou milhares de euros de stake para fazer ticks, supostamente. Imensos jogos ao mesmo tempo? Eu não sou analista nem sei de tudo, mas pelo que consta ele está pouco tempo em cada jogo, daí que é perfeitamente possível ter vários jogos.
ResponderEliminarQuanto a ele ser bom, já te disse. Qualquer pessoa que consegue meter milhares de Euros num sabádo num jogo da Liga Dinamarquesa, para mim não é bom, é sobredotado. Também gostava de conseguir.
Cumps
mais uma vez a colocarem palavras que ele nao disse.
Eliminarele so faz 1 jogo de cada vez, se ele nao esta a espera de oportunidades naquele jogo entao passa para outro.
E quando digo em nao estar a espera de oportunidades falo em termos de resultado de jogo ou em termos de odds
The trader pelo que li no tópico ele não tem grandes lucros em mercados de pouca liquidez, esse foi uma excepçao. Não sei o que te leva a pensar que os 5k foram correspondidos em segundos!Obviamente que não foram. A minha pergunta é como ele consegue fazer tantos jogos ao mesmo tempo. Quanto ao acreditares ou não claro que fica ao teu critério, mas ao fim de ele por aquilo clarinho como a agua ate os mais cepticos não duvidaram dele. Ele fez aquilo que nem o Paulo algum dia fez. Mostrar as entradas e saídas de um jogo. Isso sim queria ver o Paulo a mostrar.
ResponderEliminarPara que querias ver o Paulo a mostrar isso explica-me lá? Que ias ganhar com isso? Lá por verem as entradas de alguém descobrem o Holy Grail?
ResponderEliminarEu não entendo tanta conspiração sinceramente. A comunidade tuga é estranha, no mínimo. Preocupem-se em passar horas nos mercados em vez de fóruns nos quais pouco ou nada se aprende...
"Eu não entendo tanta conspiração sinceramente. A comunidade tuga é estranha, no mínimo. Preocupem-se em passar horas nos mercados em vez de fóruns (...)..."
Eliminar"finalmente" concordo contigo loool
para se auto-motivarem lol
http://www.youtube.com/watch?v=zyWZiiijsf4
Daniel eu considero-me que já estou num patamar razoavel e se alguém me mostrasse as entradas e saídas de um determinado jogo eu iria analisar essas mesmo entradas e saídas e tentar perceber porque ele fez aquilo naquele determinado momento. Sabemos que não existem padroes, muito menos jogos iguais mas eu falo por mim aprenderia muito mais a ver isso do que assistir a aulas cheias de teoria que para mim valem Zero. Não estou com isto a criticar as aulas do Paulo pois acho que para quem é iniciado pode aprender ali muito, agora quem já está noutro nível aquelas aulas mesmo para os avançados não valem de nada.
ResponderEliminarAnónimo as entradas do mercado não te vão dizer nada a não ser que abriu a odd X e fechou a Y, não sabes porque o fez nem porque saiu, etc etc. Aquilo é uma folha que mostra o que foi feito, não é o suficiente para se aprender montes de coisas. O Paulo já disse que é muito activo no mercado, ou seja ias ver centenas de apostas.
ResponderEliminarEssas apostas são feitas porque ele em determinado momento acha que há valor em entrar contra ou a favor de alguém, de acordo com o jogo ou o mercado. So what? Não vais tirar dali nada de especial.
As aulas dele nunca assisti, mas segundo os leitores do blog são mais para iniciados. Secalhar ele também não tem interesse em mostrar as suas estratégias, e isso tem de se compreender.
Quanto ao resto, não sei nem me interessa saber. Há muitos traders a fazer milhares por hora. Cada um tem o seu nível. Se ele é bom e consegue fazer 20 ou 100 jogos por dia e lucrar com isso, excelente para ele. Cada um com as suas "armas". Há sempre alguém melhor que nós, em tudo na vida. Nothing new.
Nunca duvidei da vericidade dos posts de dito cujo..sei perfeitamente que é possivel fazer aqueles valores com aquela banca..é apenas uma questão de rentabilidades! Sinceramente nunca aprendi também nada de novo com os posts...de nada serve ver que entrou a 1.90 para sair a 1.68! Se um dia num curso, dado por alguém, algures no mundo..alguém se dignar a explicar porque entra ali e sai acolá de forma explicita..até eu que já me considero um trader avançado..pago o que for preciso para entender ainda melhor essa questão! Nunca vi nenhum, repito, NENHUM, trader ou responsável por curso a explicar isso! De tudo aquilo que o Bond colocou no seu post, a unica coisa que realmente me pareceu totalmente ridicula, foi dizer que ia tentar duplicar num mes uma banca de 20k, quando ele tinha perfeita consciência que fazia isso num fim de semana..aliás, qualquer um de nos, se ja tiver algum arcaboiço, consegue perfeitamente fazer 2k de uma banca semelhante, em 2 dias com muitos jogos! Isso sim..pareceu-me de falso modesto..! Nunca o vi explicar nada..a nao ser meter prints que não me servem para rigorosamente nada..sendo que, falarem em motivação por ver prints alheios..é no minimo estranho...eu não me motivo ao ver o trabalho dos outros..eu motivo-me para tentar ser melhor no meu..mas cada um é como cada qual!
ResponderEliminarNão dá para explicar, pelo menos o trading/apostas "legitimas" acredito que não, ninguem te consegue ensinar isso. Conseguem explicar-te, mas perceberes e conseguir aplicar na prática o mesmo noutro jogo não dá. Isso vem de ti, todos os traders são diferentes. Os bons traders "legitimos", não se juntam para lucrar mais nem tem a mesma forma de trabalhar, embora possam trocar ideias e relatos. É sempre interessante saber como o outro fez.(é como um jogador de futebol). Sabes-me dizer alguem que seja como o Ronaldo, Messi, Jovetic ou Lewandowski?
ResponderEliminarO que dá para ensinar são métodos e técnicas. Agora saber quando usálas e como usálas é totalmente diferente.
Quando digo apostas legítimas, digo apostas totalmente fair, baseadas simplesmente na análise do jogo. (Sem vantagens de stream nem conhecimento previligiado). Pois isso é outra maneira fácil de ganhar dinheiro, vais para o estádio apostar. Aí sim tens uma equipa de traders e dá para ensinar.
Relativamente a isto entendo o que queres dizer, mas posso assegurar-te que qualquer pessoa, com um mínimo de vontade de aprender, vai conseguir fazer dinheiro de forma consistente com o trading se for ensinada (frequentar um curso por exemplo). O trading tem um conjunto de técnicas que independentemente do jogo, te permitem lucrar unica e exclusivamente através de movimentações de mercado! Se me disseres que aliado a esse conhecimento, alguns conseguirão fazer muito mais dinheiro, ou porque arriscam um pouco mais, ou porque fazem uma leitura excelente dos acontecimentos ou por outro motivo qq, ai digo-te que sim! Discordo que não seja possivel colocar qualquer um a ganhar dinheiro na Betfair! Disso discordo!
EliminarNunca concordei com a comparação Bom Trader vs Bom jogador de futebol.
ResponderEliminarPara mim não tem nada a ver. Consegues meter alguém a ganhar dinheiro na Betfair fazendo certas técnicas. Não é garantido que consigas meter alguém a jogar tão bem como esses jogadores. Nunca concordei com essas comparações.
Pois consegues, com as plain strategies etc... mas isso a longo prazo tende para 0, com a massificação. A betfair também ajuda... ja estragou o lucro a mt gente com a introdução do "matching logic" por exemplo.
ResponderEliminarO próximo grande move que eu acho que a betfair vai fazer é mudar a forma como a comissao é feita. Em vez de cobrarem 5% do lucro no final de um evento, vão cobrar uma nova comissão por aposta.(como os spreads na bolsa) Com isso iriam logo N plain strategies que ainda funcionam...
isso era ridiculo as comissoes serem cobradas dessa forma.
Eliminarnao fazia o minimo sentido mas ok
matching logic ou cross matching?? provavelmente vai dar a mesma coisa lol
Achas mal. Uma exchange de apostas não podia funcionar nesses moldes, e nem na bolsa é assim como estás a dizer. O próximo "grande move" da Betfair já está a ser feito. Suspensões muito antes da bola aparecer no ecrã e delays de 9 segundos.
ResponderEliminarTudo o resto é especulação e essa medida não teria qualquer sentido.
Quanto às "plain strategies", só se massificam se as partilhares.
Cumps
Daniel infelizmente é assim mesmo que funciona na bolsa, com os Brokers a cobrarem um spread por operação realizada, o que, em alguns casos, é uma autêntica roubalheira.
EliminarAgora eu diria que é praticamente impossível os responsáveis da Betfair fazerem algo do género, pois isso seria muito mais do que condenar as estratégias dos utilizadores, seria condenar a própria betfair. Na "bolsa" pagamos comissão independentemente de termos lucro ou prejuízo nas operações realizadas e se o mesmo fosse aplicado na betfair seria arruinar com o conceito actual de exchange nas apostas desportivas.
Apesar de tudo nem tudo seria mau porque até a Betfair se arrepender de cometer tal erro de certeza que não tardariam a surgir alternativas noutras casas e poderíamos finalmente beneficiar de todas as vantagens que uma concorrência forte pode trazer no que diz respeito às condições oferecidas aos utilizadores.
qualquer dia estamos a pedir autorizacoes por escrito a betfair para entrar no mercado e fazer jogos em diferido... ja o delay da sporttv é ridiculo mas com a qualidade de imagem cada vez melhor o delay tambem o vai ser.
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