Mais um jogo para estratégias de trading puro apenas. Não estive no golo do Ecuador, e todo o meu lucro foi colocado na Suiça. Mais uma "aposta" que não me importo de fazer, e que como é evidente, o mais provável é não se verificar.
Espero que tenha corrido bem, ou que continue a correr bem, a todos.
Abraço
EDIT 1: Suiça empatou, vou esperar que o preço volte a subir para sair da minha posição intacto. Isto claro, se o Ecuador não fizer o 2-1.
EDIT 2: Fechei a minha posição, vou esperar que as odds subam ainda mais para voltar a tentar o jackpot, estando uns minutos fora do mercado.
EDIT 3: Odd do Ecuador muito mais alta que a da Suiça para ganhar o jogo, acho injusto. Coloquei tudo no Ecuador.
EDIT 4: E marcou mesmo a Suiça :D Break even. E ao mesmo tempo uma "redbook" ao vivo no blog! Abraço
EDIT 5: Acabo por me lembrar de mais um erro/calinada típica de trader, em relação a este jogo.
Eu poderia dizer algo do género:
"epá sou burro, tenho de aprender a estar quieto e não mudar de ideias e deixar as posições correr até ao fim, tinha ganho 5k, incrível, que burro"
Mas não... fiz o que achava que tinha valor. Os 5k que não ganhei hoje, amanhã podem ser 15k de lucro, nós é que temos tendência para reparar apenas nas coisas que vão contra nós, e nunca a nosso favor. E quando as coisas vão contra nós somos as pessoas mais azaradas do mundo! (basta ver os comentários das pessoas sobre as múltiplas lol, mas ninguém repara nos jogos em que ganharam no limite :)
Aula 4 ;)
ResponderEliminarDaniel vais rápido demais para a minha cabeça lolol podias explicar melhor o q fizeste?
ResponderEliminarFiz o meu lucro, coloquei tudo na odd da Suiça, a perder 1-0. Depois do 1-1 defini que ia sair do mercado quando a odd voltasse a subir a 7, ou um pouco mais, dado que tenho margem de lucro para trabalhar. Basicamente arriscar 0 para ganhar bem.
ResponderEliminarTer o mercado nas nossas mãos é importante. Nós é que mandamos :)
Abraço
A Suiça pouco fez para ganhar este jogo, bom final de primeira parte, marcou o golo logo a começar a 2ª parte e depois afrouxou.
ResponderEliminarCumprimentos
Luís
Mais depressa eu falava, golo da Suiça. Injustamente, não marcam de um lado, marca a Suiça no outro...
ResponderEliminarLuís
Mais importante que o green ou red é o teu raciocínio e partilhares isso com a gente!! é de muito valor ter um trader profissional com este tipo de colaborações.
ResponderEliminartb acho que poderia ter marcado o ecuador e a odd tava muito mais alta pelo q percebo a tua decisão. obrigado
Eheh faz parte anónimo. Por um lado acaba por ser um bom post, para mostrar que eu também tenho reds, ainda que cobertas por outras estratégias com valor esperado positivo. Trabalhar com lucro é sempre mais fácil e reduz a nossa variância. Senti-me sempre com valor no mercado, e isso é o que interessa.
ResponderEliminarSe tanto o Equador como a Suiça podiam ter marcado era injusto a odd de um a 22, e a do outro a 11.
Um abraço
concordo
EliminarLOLOLOL! Olha a sorte que tive :p
ResponderEliminarVim aqui ao intervalo e vi o que fizeste, e lá pensei no green do méxico que tiveste e decidi mandar para o lixo 50€, 20% do green que já tinha do golo que apanhei do equador.
20€ 7.2
10€ a 15
10€ a 20
10€ a 30
Após o 1-1 não fechei e voltei a colocar as outras stakes. Não vim mais ao blog até agora pelo que não vi a tua mudança de opinião.
Escusado será dizer que entraram todas :p que borra. Faço isto muito pouco, muito menos atrás de uma opinião secundária. Mas como és tu xD
Abraços
Daniel, no teu EDIT 1 o objectivo era que a Suiça marcasse o 2º, certo? E definiste o teu stop-loss as odds voltarem a rondar os 7, é isso?
ResponderEliminarAlguém viu a limpeza que houve no mercado Empate uns 10 segundos antes do 2º golo da Suiça? Alguém limpou a ladder desde 1.02 até 1.10.
fechgasp ahaha olha mas ainda bem que assim foi! Para o post foi interessante que as coisas não tenham corrido a 100% bem, mas quem me dera que todos os que o seguiram tenham tido a mesma "sorte" que tu :) Parabéns
ResponderEliminarAnónimo: Sim, o "stop loss", seria a partir de 7, um pouco acima até, porque não esquecer que eu tinha cerca de 800€ lucro no jogo, tinha boa margem.
Depois fechei tudo, esperei por odds mais altas e coloquei no Equador. Daria um lucro astronómico, mas fica para uma próxima.
Abraço
mano posts destes n se ve por ai. grande conteúdo!!!!
ResponderEliminarObrigado anónimo. É um orgulho para mim ler isso. Este site é de todos e para todos :)
ResponderEliminarBoas greens, e por favor tentem identificar-se nem que seja um nome fictício no fim do comentário, só para ser mais fácil responder :P
Foi por pouco, na jogada anterior ao golo da Suiça o Equador quase marcava. Era mais um green enorme aqui para o blog, mas sem dúvida que a explicação do que fizeste já vale por muito :)
ResponderEliminarO lucro que fizeste (antes do golo do Equador, presumo...) foi na selecção da Suiça?
Já reparei que uma das tuas armas é fazeres dinheiro com facilidade com as tuas técnicas de trading. Depois é sempre a andar. Ensinas essas estratégias todas no teu curso? se sim ainda posso entrar?
ResponderEliminarSim, o curso incide sobre essas estratégias de trading puro que desenvolvi ao longo da minha carreira e utilizo em todos os jogos que faço. São técnicas que nunca vais ver no blog, como é evidente, e é por isso que é cobrado dinheiro por elas.
ResponderEliminarAinda te podes inscrever, mas em relação ao curso agradeço e-mails para geral@valoresperado.pt e não no blog. Obrigado pela consideração.
Anónimo 2: não só, mas também.
Cumps
Daniel, esses cerca de 800 € conseguidos no início correspondiam a uma rentabilidade de aproximadamente que percentagem?
ResponderEliminarEssa é sempre a pergunta mais difícil de responder, pelo que te vou dar um range, como é habitual. Entre 15% a 30%. Porque eu uso vários valores de stake de acordo com a liquidez disponível, e não faço as contas de tudo isso minuciosamente.
ResponderEliminarAcabo por me lembrar de mais um erro/calinada típica de trader, em relação a este jogo.
ResponderEliminarEu poderia dizer algo do género:
"epá sou burro, tenho de aprender a estar quieto e não mudar de ideias e deixar as posições correr até ao fim, tinha ganho 5k, incrível, que burro"
Mas não... fiz o que achava que tinha valor. Os 5k que não ganhei hoje, amanhã podem ser 15k de lucro, nós é que temos tendência para reparar apenas nas coisas que vão contra nós, e nunca a nosso favor. E quando as coisas vão contra nós somos as pessoas mais azaradas do mundo! (basta ver os comentários das pessoas sobre as múltiplas lol, mas ninguém repara nos jogos em que ganharam no limite :)
pagava 500€ para acompanhares um jogo pelo ts a dar tips. São semp de valor. pensa nisso..
ResponderEliminarNão vai acontecer anónimo... a menos que juntasses pessoas suficientes para me darem o lucro médio que tenho por jogo. É que nesse género de acompanhamento fico "castrado", não posso utilizar estratégias constantemente. Não era rentável para mim. Nem sei sequer configurar ts e esse tipo de coisas.. não tenho jeito para isso. Mesmo o site do curso e toda a sua logística foram tratadas por outra pessoa da minha confiança.
ResponderEliminarCumps
Daniel, a Suiça marcou logo ao início da 2ºParte e a odd foi para baixo de 3, porque não vender ai já com quase 3x mais o lucro e depois no fim do jogo então arriscar parte do lucro, os tais 800€?
ResponderEliminarSei que no longo prazo vai dar mais ou menos ao mesmo, mas o dinheiro que já cá está é sempre melhor que aquele que poderá vir :P
Abraço
Olá Fernando. Porque vi valor na odd de 7, e não na odd relativa do acontecimento "Suiçã empatar o jogo", se me entendes.
ResponderEliminarAbraço
..."nós é que temos tendência para reparar apenas nas coisas que vão contra nós, e nunca a nosso favor. E quando as coisas vão contra nós somos as pessoas mais azaradas do mundo! ""
ResponderEliminarÉ o chamado memoria selectiva. So nos lembra-mos de algo que dê para nos queixar-mo-nos, tipica mentalidade de Potugal lol
Não sei é como viste valor em pôr tudo no Equador, o jogo estava a ser uma valente merda, mas claramente a Suíça foi sempre quem esteve por cima.
ResponderEliminarJá expliquei em cima. Naquela altura para mim tanto era provável o golo de um como de outro, portanto a odd do Equador ser o dobro da Suiça não fazia sentido para mim. A verdade é que o Equador quase marcava golo antes do golo da Suiça. O jogo estava aberto.
ResponderEliminarEm relação ao teu comentário moderado, é simples, as questão dos telefonemas da Betfair não tem sequer ponta por onde pegar. Gostas de criar confusões e debates acesos, e eu não quero isso no blog. Se fosse uma vez por outra, tudo bem, mas é constantemente.
Tens algum problema, envias-me e-mail para geral@valoresperado.pt eu respondo sempre.
Cumps
Eu entrei no mercado depois do 1 x 0. Fiz lay ao Equador, esperei o empate e fechei. Depois o jogo ficou muito equilibrado e sem ter certeza do que fazer, nao fiz mais nada.
ResponderEliminarabraço
Essa explicação, por si só, não faz qualquer sentido. Odd da Suiça a 11; Odd do Equador a 22. Fizeste back ao Equador por achares que as equipas tinham a mesma probabilidade de marcar golo. Isto, por si só, não faz sentido.
ResponderEliminarVamos assumir que, por exemplo, atribuías uma probabilidade de 5% de haver um golo naqueles minutos finais, igualmente repartido pelas duas equipas. Ou seja, a probabilidade do Equador marcar um golo seria igual a 2,5%. Isto corresponde a uma odd de 40. Qual o valor de fazer um back a 22 quando a odd justa seria 40? Nenhum!
Portanto o que disseste é muito redutor. Não quer dizer que não tivesse valor, mas não da forma como tu explicaste com um simples "a odd do Equador deveria estar igual à da Suiça"... sem sequer olhar ao valor das odds...
Estando o jogo aberto, talvez tivesse sido mais sensato fazer lay ao empate. Mas não faço ideia onde estavam as odds e o que estava a acontecer quando tomaste a decisão. E é de facto como dizes: não se pode acertar sempre e o que interessa é ter um EV+. Pior que ter ter práticas de EV-, é deixarmos que os "fracassos" de uma trajectória de EV+ perturbem o nosso discernimento e desempenho.
ResponderEliminarAbraço.
Anónimo: O que disseste é que não faz sentido. Passo a explicar porquê.
ResponderEliminarCom o tempo que faltava para jogar (cerca de 7 minutos), a odd do empate a 1,18, e portanto uma probabilidade de 84% era justa. E porquê? Porque 84% dos jogos com aquelas características ficam empatados quando está 1-1 naquele minuto. Essa odd raramente sofre desvios do seu valor real, porque é "fácil" de atribuir.
A probabilidade que restava era uma de 4% para o Equador ganhar o jogo e 11% para a Suiça ganhar o jogo. 15% era a probabilidade de ainda haver 1 golo no jogo. Justa? Sim, é a odd normal naquela situação e com aquele tempo de jogo.
Onde está o valor então? Está na vitória do Equador, porque te pagavam mais do dobro, e A MEU VER, o Equador podia perfeitamente marcar o 2-1. Não vi a Suiça com mais probabilidade de o fazer, logo tinha valor.
E é por isto que estás errado no que disseste. Contrapõe.
Por isto que nunca largo de ser um punter , pois duvido muito que um trader ganhe mais dinheiro que um punter a longo Prazo profissional ahahahha, com relaçao a sua analise de jogo considero que o Equador estava mais próximo do gol ? para mim estava claro que o mais provável seria um belo gol da suíça , como de fato aconteceu , mais dou te os parabéns mim parece um blog honesto que mostra também os reds , que também fazem parte de nossas vidas de apostador, aqui para os novatos deixo um recado primordial no mundo das apostas , aprenda saber perder primeiro , que tera sucesso a longo prazo nas apostas . desde ja um abraço a todos os amigos portugues deste nobre apostador punter Profissional ha 5 anos .
ResponderEliminarduvidas? eu duvido q ganhes mais q um bom trader a fazer punting... mostra la os teus profits para comparar
ResponderEliminarEste comentário foi removido pelo autor.
EliminarAnónimo das 15:15: Um bom trader ganha mais que um bom punter, garantidamente. Aliás eu não sei onde andam os punters profissionais... eles vâo e vêm... atè à próxima série de reds.
ResponderEliminarlol e bue fácil vir aqui dizer q o golo da suiça era obvio, mas isso e dps do jogo acabar. Mas mostra lá esses greens de milhares como o autor do blog faz, e q fala ao vivo não é dps do jogo acabar cof cof
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