Os Ingleses chamam a estes domingos recheados de grandes jogos de futebol "Super Sunday". Eu chamo Super Sunday Revenge devido à red de ontem compensada desta forma, num grande jogo de futebol com muitas surpresas pelo meio. Mais uma vez obrigado aos mugs que nos dão preços magníficos :)
Bom fim de semana para todos.
Boas, qual foi a sequência de movimentos que efectuaste ao longo do jogo?
ResponderEliminarJoão
Foram várias João. Entre as quais 2 lays baixos que devido ao cariz do jogo em si, proporcionaram uma rentabilidade elevadíssima.
ResponderEliminarLay 1 - Man City com 2-0
Lay 2 - Empate com 2-2 no final da partida
Lucrei também com a vantagem do marcador do City, no 1-0, fruto da minha análise ao jogo.
Cumprimentos.
Estabeleceste a responsabilidade de 1000 euros para este jogo ou já a alteraste como disseste que ias fazer em 2012?
ResponderEliminarEu fui almoçar fora à última da hora e tinha planeado fazer esse jogo para continuar o meu processo de "self-learning"...
Obrigado pelo Blog.
Tenho gostado de o seguir.
João
Responsabilidade de 1000€ sempre sim, até ao Europeu de futebol pelo menos! O próximo passo são os 2000€, 3000€ e assim gradualmente até o mercado aguentar (não aguenta muito mais depois disso, de qualquer forma).
ResponderEliminarObrigado! Abraço
Também fiz o mesmo, foi um grande jogo mas tive algum medo do mário a marcar o penalty...
ResponderEliminarEu tremi no falhanço Defoe e no Penalty do Balotelli, por isso já são lances a mais para consider que tivemos sorte! Estivemos do lado certo, pensa antes assim :) Abraço
ResponderEliminarboas daniel.
ResponderEliminarParabens mais uma vez. Ès um excelente punter e penso que isso torna-te num trader ainda melhor no futebol pq pelo que escreves as tuas analises sao muito correctas e parecem analises bem objectivas e sem grandes rodeios e que nao havendo bola de cristal como é obvio estao (no long run) do lado certo dos acontecimentos
Pergunto se o teu estilo de trading mudou desde que começaste no futebol? fiquei com a noçao de que numa fase inicial deste teu projecto entravas e saias muito mais vezes do mercado aproveitando as oscilaçoes e correndo poucos riscos. Fico com a noçao de que nesta altura estas um trader mais objectivo, e com mais tolerancia aos pequenos reds , sendo que fazes a tua entrada convicto de que algo em breve estará para acontecer(golo) e que apenas caso contrario(mudares de opiniao) sais do mercado. Estarei correcto? fiquei um bocado com essa ideia :p
cumps diogo e continuaçao de bom blog.
p.s: aproveito para perguntar ao joao quando volta ele com algum material de corridas :P
Boas Daniel,
ResponderEliminarDesde já parabéns pelo resultado!
Nestas lides do trading, tenho notado que para obter resultados mais interessantes ao fim do mês, é preferível fazer um trading que dê 0 ou algum prejuízo caso não aconteça nada de interessante ao longo do jogo (os casos do 0-0 ou de golos do super favorito), para depois tentar capitalizar em resultados menos prováveis (como neste jogo, Lay à equipa que ganha 2-0 em casa, ou Lay a um empate mesmo no fim de um jogo empatado). Ou seja, implica assumir perdas com maior frequência, para depois capitalizar com estes resultados mais improváveis.
No entanto, isto não tem uma estratégia fixa em si, nem tão pouco objectiva de se testar. Claro que existem N maneiras de "mugir a vaca", mas gostaria de saber qual a tua opinião quanto a isso, e também de quem participa neste espaço.
Cumprimentos,
Pedro
Diogo: Obrigado! Não me considero um bom punter. Um bom punter faz apostas com uma duração mais longa do que eu. Isto é, jamais deixo uma stake numa equipa durante 50 minutos. Claro que quase todo o trading ao vivo em Futebol depende de apreciações que temos do que está a acontecer, e podes chamar punting a isso. Mas o Punter clássico tem posições longas no mercado, é um pouco diferente.
ResponderEliminarSim não tenho grandes rodeios, cada jogo é um jogo, acho que é interessante saber-mos como jogam as equipas e termos noção do que são ou não boas probabilidades/preços. Não é necessário complicar em demasia, até porque a disciplina também é muito importante, não só as análises.
O meu estilo de trading foi mudando brutalmente semana após semana. Ou melhor, foi tendo cada vez mais vertentes. Se eu acho que alguém está por cima, sim, eu abro posição nessa equipa, mas continuo a comprar e vender rápido, depende de cada jogo, de cada preço, de cada momento do jogo, aquilo que eu acho que é melhor nessa dada altura, se me entendes. Ou seja, quando comecei apenas utilizava uma componente, ao longo do tempo com a experiência fui adicionando mais componentes ao meu estilo. Mas não deixei de fazer o que fazia anteriormente.
Pedro: Depende de cada um. Eu gosto de misturar várias vertentes como disse ao Diogo. Isso que falas eu também faço, mas não é só isso. Tanto posso achar que alguém está a massacrar e perto do golo, e abro back, como posso achar que uma odd de 1,03 está baixa para um dado acontecimento e faço lay. O objectivo é que cada trade que faças tenha um valor esperado positivo. Perdas existem sempre na vida de um trader. Já cheguei a estar a perder mais que um ordenado mínimo em vários jogos (como podes ver no blog), acabo por sair a ganhar dinheiro, ou outras vezes acabo por não conseguir ganhar.
O somatório final de todos os trades que fazemos ao longo do tempo é que tem de ser positivo. O que define se é positivo ou não é a tua capacidade de analisar cada situação, se achas que tem valor ou não abrir back ou lay, mesmo que hajam transacções em que perdes 10 vezes, mas na 11ª ganhas tudo o que perdeste e ainda mais alguma coisa. Isso é EV+. Tal como há outras que só dão 10% de cada vez, e uma perda tira-te 70%, mas ganhas muito mais vezes. Depende do que fazes. A minha opinião é que cada jogo é um jogo, cada mercado tem uma maneira de actuar, tendo em conta claro certos aspectos que se repetem sempre, e que com a experiências sabes que são assim.
Por exemplo. Normalmente aos 85minutos de jogo a odd de não haver mais nenhum golo é 1,5 sensivelmente. Isto é 99% das vezes assim. Cabe-te a ti filtrar e ver quando é que esses 1,5 têm valor ou quando não têm. Se achas que um determinado jogo está fechado e não está para mais golos, fazes back 1,5. Até podes perder, mas a tua convicção diz-te que em 10 jogos daqueles, 8 acabam sem mais golos. Então fizeste uma aposta de valor.
No final de 100 casos já consegues ter uma ideia se tens EV+ ou não, se tens decidido bem ou não, se corresponde ao teu perfil de risco ou não, etc etc
Cumprimentos!
Já ando alguns dias para te perguntar sobre uma possibilidade de acontecer num jogo. Imaginemos um claro favorito, e que durante o jogo decides fazer lay pq achas q é de valor e chegaste a essa conclusao, entretanto o favorito marca. Após o 1º golo eles crescem e merecem marcar mais. Nesta altura do jogo é das tais vezes que tens um red e nao tens volta a dar. Ou será que fazes back ao claro favorito?? Ou seja, no momento em que estás contra um claro favorito (1.20 1.50) depois desta marcar o golo, passa para 1.10 , vais rezar para q o dog marque pq se nao, nao consegues passar de RED para GREEN.
ResponderEliminarBoas Pedro. "Rezar" no trading é mau sinal :P Quando isso acontece há que fechar o trade e voltar a analisar o jogo. Se não houver mais golos então tenho red nesse jogo, claro.
ResponderEliminarSim eu sei que a palavra Rezar no trading nao se aplica. Apenas foi uma forma de me expressar. Daniel aproveito para te colocar mais umas perguntas, respondes se quizeres claro. Preferes jogos com claros favoritos? ou jogos equilibrados? E se tiveres no lado errado quando ha um golo, dizes q é um red de 70% + ou - mas nunca foste apanhado com um golo? é pq os teus reds, nao sao esses 70% que falas mas sim 10 ou 20%.
ResponderEliminarTanto faz o tipo de jogo. Prefiro que haja dinheiro no mercado, essa sim é uma condição indispensável. Quando sofres um golo, dependendo do minuto de jogo, o prejuízo não tem de ser necessariamente de 70%. A maior parte das vezes é 50%, no final do jogo aproxima-se de 100%, mas é nessa altura que podes ajustar as stakes. Se usares 100€ de stake mas só estiveres disposto a perder 60€, no final do jogo utilizas apenas 60€ ou 70€.
ResponderEliminarPor outro lado, mesmo que tenhas um golo contra a tua posição há mais oportunidades nesse mesmo jogo para teres lucro com outros trades, o que reduz (ou não) o teu prejuízo.
Não olhes para o trading em futebol como algo linear em que faço X e acontece Y, mas sim para um mercado com 90 minutos de oportunidades, em que por vezes fazes dezenas de trades.
sim, concordo ctg quando dizes que nao se pode olhar para o futebol como fosse tudo muito objectivo, cada jogo é um jogo ok. mas quando dizes que existem mais oportunidades, isso é relativo. Pq no exemplo anterior, da equipa favorita marcar primeiro,isso garanto te que nao ha volta a dar e la vem a palavra " rezar" para q as coisas se invertam, pois nao irás fzer backs a 1.10 com uma grande stake pra chegares ao final do jogo em green.
ResponderEliminarPedro, se fizeres 10 vezes Back a 1,10 e lay a 1,09 quanto lucro tens?
ResponderEliminarE se depois fizeres mais 5 vezes back a 1,08 e 1,07?
E mais 10 a 1,04 para 1,03?
E o mercado dos golos?
Tudo é possível, nunca digas nunca neste mundo do trading, vai por mim que já cometi o mesmo erro :)
Abraço
boas daniel .
ResponderEliminarfiz hoje o meu primeiro trade no mirandes - espanhol e , com greenbook (:
encontrei hoje a tua pagina e fiquei muito contente por ver que muitos dos teus ideais são identicos aos meus .
ando desde novembro a ler everything sobre o paulo rebelo e tentar perceber o trading em si .
espero poder aprender o máximo contigo tambem, um abraço tiagosousa25
Benvindo Tiago. Espero que apareças por aqui mais vezes. Parabéns pelo primeiro greenbook, que tenhas muito mais! Infelizmente não trabalhei esse jogo porque não apresenta liquidez suficiente para a minha forma de trabalhar, mas neste momento deves praticar o máximo possível claro.
ResponderEliminarGrande Abraço
Daniel tens toda a razao, grao a grao enche a galinha ao papo. :)
ResponderEliminarObrigado por todos os teus esclarecimentos e paciencia.
No prob, qualquer questão ou dúvida estamos cá para responder, seja ao que for! Abraço
ResponderEliminarBoas, Daniel. Ontem, Juventus-Roma: greenbook de 33% da minha banca.
ResponderEliminarGrande Del Piero...
João
Boas João. Parabéns! Del Piero é um senhor daqueles... Abraço
ResponderEliminardaniel : irei aparecer mais vezes, garanto-te . ando me a focar principalmente no lay draw e espero tirar partido dele para , subir a minha banca nestes instantes iniciais .
ResponderEliminarum abraço, tiagosousa25