o meu escritório
Achei por bem também lançar a minha opinião sobre a excelente temática que o João lançou ontem.
Embora o João já a saiba de trás para a frente, porque ainda ontem falámos pessoalmente disto, mas o resto das pessoas não sabem. Eu pessoalmente adoro o que faço, muito mais desde que me virei para o futebol, porque alio o prazer de ver jogos ao facto de fazer dinheiro. Na altura em que trabalhava com as corridas de cavalos passei alguns tempos um pouco cansado e desiludido. Isto é, fazia dinheiro, mas senti que não tinha mais evolução pendende e trabalhar aquelas 3 ou 4 horas já era quase um sacrifício, era porque tinha que ser.
Actualmente com o futebol é bem diferente. Não me incomoda minimamente estar 3 horas ou mais por dia a ver futebol e a trabalhar. Amo o desporto desde muito novo, quem me conhece sabe disso. Nunca conheci ninguém que gostasse tanto de futebol como eu gosto, acreditem. Isto é a grande mais valia do facto de trabalhar com o futebol.
Quanto á aceitação das pessoas, eu acho que quando começamos a ter muito orgulho no que fazemos, acabamos por começar a dizer as coisas como elas são. Eu até há uns tempos recusava-me a dizer no que trabalhava, mas fui alterando essa situação. Actualmente tenho dito praticamente sempre que trabalho com acções de futebol - um facto que queria realçar, jamais utilizo a palavra "apostas" quando digo o que faço, porque aí é a morte do artista, mas eu próprio não me sinto bem com isso, a palavra faz-me confusão - tenho a minha profissão na minha informação do facebook, as pessoas da zona que me rodeiam já sabem todas aquilo que faço, até os pais da minha namorada o sabem, perdi o medo e a vergonha de dizer como trabalho e em vez disso ganhei orgulho, principalmente desde o futebol. Porque explicar que ganhava dinheiro com cavalos, ui, era ainda mais complicado.
Esse orgulho que hoje tenho fez-me mais forte, e confesso que cheguei a evitar situações como almoços com pais de amigos/primos/avós, etc por causa do que faço. Hoje em dia todos sabem e já não há nada a esconder. E por mais que teimem em duvidar aparece sempre aquele carro novo, ou aquele telemóvel novo, ou aqueles jantares constantes fora de casa, ou aquela roupa nova, ou isto ou aquilo. E as pessoas acabam por se aperceber que me auto-sustento mesmo.
O lado mau de contar o que faço é que há sempre pessoas que se interessam pelo tema e vão explorar, e isso é que me incomoda. Sei que isto é um mundo perigoso.
Sejamos francos, nos comentários ao post do João estão cerca de 10 pessoas ou mais que ganham consistentemente com as apostas, mas eu tenho a certeza que metade das pessoas, ou mais, não ganham com trading, mas sim com outras formas de rendimento que as apostas oferecem. Isto é um mundo difícil, não se adequa a todos e a maior parte "morre" a meio do percurso. Há que ter noção disso. Incomoda-me quando grande parte dos meus amigos que sabe o que faço, tente ganhar dinheiro na betfair.
Por outro lado, também já reparei que isso são fases e que a maior parte das pessoas que tentam vão e vêm. Dos amigos que tenho, já cerca de quase uma dezena tentaram a betfair. Actualmente sobrevivem 3 ou 4, um ou outro também prestes a desistir e talvez um (sem contar com o João) consiga ser bem sucedido. Mas... talvez.
Por isso também é algo a que me fui habituando, as pessoas querem saber o que é, querem experimentar porque se eu consigo fazer dinheiro com futebol então elas também têm de conseguir. É normal e legítima essa linha de pensamento. Então tentam, depois desistem e pronto, volta tudo ao normal, com a vantagem que agora já sabem bem o que faço e que é difícil mas que consigo, e somos todos amigos na mesma.
E pronto, basicamente é isto. O resto não me incomoda, o facto de não ter jantares de natal nem futeboladas, porque esses aspectos eu preencho durante o resto do tempo que tenho livre, e que para um trader de futebol é mesmo muito. Tanto que brevemente também tenho projectos para ocupar um pouco das minhas manhãs e aquelas 2 horas ou 3 depois do almoço.
Mas atenção, o João é uma pessoa muito mais "sociável" do que eu. Está sempre pronto para conhecer novas pessoas, viajar imenso, explorar montes de vertentes. Daí que compreendo que o trading não lhe ofereça muita coisa que ele gosta. Eu sou aquele gajo que não mete um pé num avião, por exemplo. O João já passou meio ano no Brasil, já esteve em muitos outros países, somos pessoas completamente diferentes nesse aspecto. Daí que compreendo cada linha do seu post.
Cumps
Nesse aspecto sempre tiveste mais facilidade em falar do assunto aos outros que eu...
ResponderEliminarAnyway, obrigado por teres ido de encontro à minha previsão de há muitos anos (já há muitos anos que eu digo que o Daniel iria ser um excelente trader no futebol, mesmo que na altura ele jurasse a pés juntos que não queria saber daquilo).
E parabéns pelo enorme sucesso, considerando ainda a enorme margem de progressão que podes ter nesse mercado! Depois tens que me deixar ir ás tuas entrevistas e tens que me deixar dar uma volta no teu carro desportivo de luxo.
Um dos projectos que te recomendo nos tempos livres é deixar o vicio que esta ao lado da tv. Para aliviar stress há formas mais saudaveis :)
ResponderEliminarTambem partilho da tua opiniao em relaçao as jantaradas e noitadas com pessoal. Mas de vez em quando ao final de um dia fechado sozinho em frente ao pc, ate sabe bem estar um bocado com a malta. Só para um gajo nao se esquecer que sabe falar lool
clrocha
Daniel, a premissa de baixo é 1000% verdadeira e é bom que toda a gente tenha esta consciência. Infelizmente é assim a vida, selectiva em tudo. É óbvio que ser profissional sem «ses» desta actividade de apostas desportivas, é para 3 em cada 100 que tentam. Mas este rácio é assim para tudo na vida ( vá lá sou generoso e aumento a linha para 10%). Acho salutar este blog, penso que é um serviço a todo a comunidade, mas por vezes custa-me ver noutros sítios passar a imagem que em cada 100 que tentem 80 conseguirão. É util todos nós termos a percepção que no universo dos que tentam poucos o vão conseguir.
ResponderEliminarContinuem o vosso excelente trabalho
Lewis
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Sejamos francos, nos comentários ao post do João estão cerca de 10 pessoas ou mais que ganham consistentemente com as apostas, mas eu tenho a certeza que metade das pessoas, ou mais, não ganham com trading, mas sim com outras formas de rendimento que as apostas oferecem. Isto é um mundo difícil, não se adequa a todos e a maior parte "morre" a meio do percurso. Há que ter noção disso. Incomoda-me quando grande parte dos meus amigos que sabe o que faço, tente ganhar dinheiro na betfair.
João: É verdade... já há não sei quanto tempo que dizes isso e confirmou-se em absoluto. Agora vamos ver se o que disseste ontem também vai acontecer, era bom sinal :P
ResponderEliminarQuanto ao resto, é verdade eu sempre disse mais facilmente o que fazia, mas isso é algo que ultrapassas sem problema. Além disso tens muito mais actividades do que eu, e podes sempre falar de 3 ou 4 coisas que estás a fazer, ao passo que eu não. Isso também tem influência.
clrocha: Tens 100% razão. É algo que faz parte dos meus objectivos a curto prazo, deixar esse vício. Tenho noção que é EV- no dinheiro, mas principalmente na Saúde, e isso preocupa-me. Excelente observação.
Lewis: Pois, eu também acho que se passa muito a imagem de que as coisas são fáceis, acho que exageram nesse ponto. Basta visitares o fórum do Paulo para constatar isso. É uma imagem errada do trading e das apostas em geral e que pode prejudicar muitas pessoas.
Conheço pessoalmente, como disse, no mínimo 10 pessoas que tentaram a betfair. Conheço apenas 1 ou 2 traders profissionais. Isto diz tudo.
Eu tenho pior estatística que tu daniel: conheço para ai 20 pessoas que tentaram e nenhuma delas sucedeu; amigos próximos tenho 7 a quem dei a conhecer a betfair e os bónus e apenas 3 ainda insistem, todos eles com perdas que depois colmatam com bónus.
ResponderEliminarApenas conheci um trader profissional pessoalmente, mas foi num jantar de um fórum e já anda nisto das apostas aos aninhos.
Logo do meu circulo: 27 pessoas, 0 prós (ou lucros minimamente consistentes).
Em relação a isto:
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Por isso também é algo a que me fui habituando, as pessoas querem saber o que é, querem experimentar porque se eu consigo fazer dinheiro com futebol então elas também têm de conseguir. É normal e legítima essa linha de pensamento. Então tentam, depois desistem e pronto, volta tudo ao normal, com a vantagem que agora já sabem bem o que faço e que é difícil mas que consigo, e somos todos amigos na mesma.
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Eu tenho imensa dificuldade em explicar o que faço pois ,pelo menos no me estilo de trading, tenho algumas manhas que não quero que se saibam pois iriam-me tirar muito EV caso as partilha-se!
E isso é que me incomoda, pois como eles percebem já bem da betfair tentam espremer-me ao máximo e custa-me dar tampa ou rodeios neles.
É chato mas acho que ninguém que ganhe consistentemente na betfair vá abdicar duma % da sua EV para ajudar amigos...e depois se esses amigos também partilham? e os amigos desses amigos?
É uma situação ingrata mas tem que ser....
fechgasp
lol isso já não concordo tanto. Se tens manhas que podem terminar se os teus amigos também o fizerem, então a técnica ou o EV não são assim tão bons.
ResponderEliminarEu e o João não temos manhas, há coisas que não são fixas nem se podem dizer como fazer. Cada jogo é um jogo, cada odd é uma odd. Jamais dependeria de alguma coisa que achasse condenada a longo prazo. Por isso se é disso que dependes aviso-te já para teres cuidado.
Cumps
muitos nao conseguem ter sucesso mais pelo factor emocional do que propriamente o nao ter jeito em termos práticos para isto. (falo em termos práticos o ler um jogo de futebol ou ler o mercado)
ResponderEliminarAinda agora estava no TeamSpeak do fórum do PR e á muitos que se passam por terem sofrido um golo contra e fazem uma festa enorme por terem sofrido um golo a favor...Quando há reds num jogo desmoralizam muito e quando há greens são os maiores, tem de haver bom senso nesta parte.
Penso que quem nao consegue ter sucesso aqui é maioritariamente por o factor psicológico que envolve as apostas.
Mesmo Tiago. Então no futebol onde acontece tudo e mais alguma coisa. As pessoas têm de escolher uma stake como sendo um investimento a longo prazo. Arriscar apenas aquilo que se perderem causa mossa quase 0 no seu dinheiro e na sua mentalidade. Viver cada red e cada green como se fossem os últimos é o primeiro passo para a desgraça.
ResponderEliminarEmbora eu admita que quando bate um lay baixo dá-me imenso gozo, principalmente porque sei que esse green me está a cobrir os próximos 4 ou 5 reds e quando é o Real Madrid a perder dá sempre gozo :P
Tiago uma coisa que reparo também nos fóruns é as pessoas tomarem posições ainda antes dos jogos começarem. Se os vão ver e vão porque razão fazer isso? Não compreendo, vejo tantas precipitações nos fóruns que nem imaginas. Confiam às cegas em determinadas equipas, até estão com o jogo e mercado abertos, mas insistem em mandar para lá dinheiro antes de começar. Esse é o dinheiro que depois circula nas nossas contas.
Claro que se pode festejar, também festejo os golos do Benfica se fizer esse jogo, e se nao fizer também :P, mas nao em demasia lol nem na maneira que muitos festejam.
ResponderEliminarEm relação ás tomadas de decisão antes do jogo começar nao critico, critico sim verem o jogo, verem essa equipa a jogar mal mas "confiarem no seu instinto" que vão jogar melhor e marcar o golo que precisam.
A coisa que me da mais prazer é trabalhar num jogo de uma equipa que goste e essa marcar um golo e eu ganhar dinheiro.
Deixa-me só dizer que só á pouco tempo é que consigo ganhar dinheiro no Benfica, antes dava sempre errado, ou pensava que o Benfica estava melhor e nao metia nada com medo de ser o coração a falar mais alto, ou vice versa. Hoje a consigo ver um jogo e analisa-lo sem problemas.
Essas manhas não é o que estás a pensar :) não tem nada a ver com plain strategies ultra-secretas.
ResponderEliminarElas potenciam em muito o meu EV e caso as partilha-se não ia à falência pois a minha abordagem ao jogo não depende delas, não sou louco e não é à toa que vivo disto à 3 anos. Como já disse no outro tópico espero manter esta curva ascendente que tenho tido e o meu objectivo é chegar ao vosso patamar: uns belos ordenados por jogo :)
Tal como tu adoro o que faço e dá-me orgulho dizer aquilo que faço :)
Tiago: Eu ainda hoje não trabalho em jogos do SLB, de resto faço questão de os ver fora de casa com amigos. Sou capaz de analisar jogos do SLB e formar opiniões, mas é uma sensação estranha ter de apostar contra o Benfica. Gosto de ver esse tipo de jogos como puro espectador com as emoções ao rubro.
ResponderEliminarAnónimo: Ah pronto ok. Mas atenção, eu não faço ordenados todos os jogos, pelo contrário. Tens no blog greens muito interessantes, mas como podes ver a maior parte delas não chega a um ordenado mínimo, pelo menos enquanto não subir as stakes. Quando saiem ordenados nas greens é um extra sempre agradável, claro.
Cumprimentos
Tenho algo para te perguntar que curiosamente agora me fizeste lembrar.
ResponderEliminarQual a tua opinião actualmente sobre plain-strategies em futebol? Quem diz futebol diz basket ou ténis...
Sei que no inicio (já te acompanho à muito tempo lol) abordavas o futebol sob este tipo de estratégias dai eu estar curioso da tua opinião.
Com a mediatização da betfair achas viável actualmente ainda plain-strategies subsistirem ou nem por isso?
Actualmente trabalho com uma em ténis e uma em basket...no entanto do estudo que estou a fazer, apesar de serem EV+ é muito pouco para o tempo que se perde...é sempre o sonho de qualquer um desenvolver uma PS para poder automatizar mas a verdade é que dúvido sinceramente de que estas compensem no fim...
fechgasp