terça-feira, 14 de agosto de 2012
Associação Nacional de Apostadores Online / Paulo Rebelo
Apesar dos anos passarem acho que nunca dei a minha opinião sobre o assunto "Paulo Rebelo", já agora aproveito o nascimento da Associação Nacional de Apostadores Online para falar um pouco disso.
Quando a reportagem do Paulo Rebelo saiu, os fóruns de apostas online encheram-se de comentários, sendo que muitos diziam com toda a certeza que tudo era mentira, outros defendiam com unhas e dentes a veracidade da reportagem.
Como se fosse possível ter a certeza do que quer que seja. Ninguém tem provas que o Paulo Rebelo seja de facto um trader multi-milionário (videos e screenshots de P&L não são provas), no entanto sinceramente não vejo razão também para se desconfiar de tal. Efectivamente aqueles valores são possíveis, a liquidez está lá para ser usada, e se é possível, alguém o faz...
É esta a minha postura para o Paulo Rebelo, para o Adam Heathcote e para outros super-traders que foram aparecendo aí. Se não tenho a certeza, não digo que sim nem que não. Mas assumo que sim, porque sei que é possível.
Entretanto nasceu o fórum, atrás do fórum vieram os afiliados, depois veio o livro, a academia, a sua foto nos banners da Betfair e por aí adiante.
Apesar de o Paulo jurar a pés juntos que não ganha nada com o fórum e que os afiliados são para pagar o fórum, acho que qualquer pessoa com o mínimo de conhecimentos neste mundo sabe como é paga a peso de ouro a angariação de novos clientes para as casas de apostas/casinos, e se o Top 100 em Portugal não dá lucro, então não sei que negócio online possa dar... e se contarmos com tudo o resto que veio atrás, é facil concluir que o Paulo já nem precisa de apostar para gerar uma boa quantia mensal.
Há muita coisa que o Paulo diz e faz com que não concordo, e que eu sei que o faz apenas em prol do seu negócio. Poderia explicar-vos com mais detalhe mas acho que não tem interesse para ninguém e é por isso que nunca falei disso publicamente. De qualquer forma, como bom trader, gosto de ter uma visão o mais imparcial possível sobre as coisas e de facto há que dar mérito ás coisas boas também.
Com a questão da legalização aí em voga e com o crescimento do número de apostadores em Portugal, o Paulo criou a Associação Nacional de Apostadores Online, com o objectivo de defender os interesses dos apostadores. Era algo que já fazia falta e que eu próprio previ que algo estaria aí a bater à porta. Não deixa de ser algo da "obrigação" dos fórums de apostas que são quem mais ganha com os apostadores Portugueses para além das casas de apostas, no entanto não foram os administradores da Aposta Ganha, do Método Dinheiro ou de outro fórum qualquer que se chegaram à frente. Foi mesmo o Paulo Rebelo. E que com fair-play não deixou de os juntar também. Mesmo quando no passado criticou os sistemas de bónus de apostas defendidos pelo Método Dinheiro.
Claro que estas questões da responsabilidade social têm sempre a sua pontinha de Marketing, no entanto não deixo de sublinhar a boa atitude do Paulo Rebelo. "+1" para o trader mais mediático de Portugal.
Podem consultar o site da ANAO - Associação Nacional de Apostadores Online em www.anao.pt
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Explica lá isto:
ResponderEliminar"Há muita coisa que o Paulo diz e faz com que não concordo, e que eu sei que o faz apenas em prol do seu negócio. Poderia explicar-vos com mais detalhe mas acho que não tem interesse para ninguém e é por isso que nunca falei disso publicamente."
Gostava de saber do que falas...
Já está explicado na própria frase - não vou falar disso publicamente. Um abraço.
ResponderEliminarÉ sempre a mesma conversa, eu sei de algo mas não falo... Já começa a chatear essa vossa atitude, se sabem de alguma coisa sejam homens e cheguem-se à frente. Fico à espera. ;)
ResponderEliminarAbraço
Diogo eu não sei de nada... Tenho muito respeito pelo Paulo Rebelo, só estava a dizer que não concordo com a postura dele em certas situações. Mas até estava a elogiar o homem pela sua atitude em criar a associação.
ResponderEliminarSó não desenvolvi isso porque sei que há pessoas, que como tu, são muito sensíveis no que toca a opinar acerca do Paulo Rebelo e parece que qualquer crítica parece que estamos a insultar a vossa mãe ou o vosso pai.
Estamos num país livre e todos estão sujeitos às críticas, incluindo nós, muitas vezes até de forma ofensiva, e não é por isso que o mundo acaba. Se isso te incomoda és livre de não visitar mais o blog. Um abraço
Bem, pessoas como eu? Não sabia que me conhecias assim tão bem, deve ser pelo meu nome...
ResponderEliminarNão sou sensivel a criticas ao Paulo, nem a quem as queiras fazer. Ninguem me paga para ser seu advogado, por isso, a mim nem me aquece nem me arrefece. Agora aquilo que não posso deixar de criticar é a vossa atitude, "eu sei de uma coisa mas não vos conto", etc... é pá, das duas uma, ou contam, assumindo a vossa posição e apresentando provas ou então, parem com essa treta do "eu sei uma coisa".
E tens toda a razão, vivemos num país livre mas a tua liberdade acaba onde começa a minha e vice-versa. Para se ter liberdade é preciso ter carácter também, porque só uma delas não chega.
A mim não me incomoda nada que critiques quem quer que seja, desde que fundamentes essa critica, terei todo o gosto em conversar contigo. Agora insinuações, e criticas sem fundamentação, por favor não, para isso temos o telejornal todos os dias.
Em relação ao teu convite em não visitar mais o blog, eu vou fingir que não escreveste isso, até porque acho que vocês têm aqui um cantinho bastante engraçado que eu gosto de visitar de vez em quando. Espero, no entanto, que tenhas refletido sobre o assunto.
Abraço
Diogo desculpa dizer isto mas é o mesmo que falar com um boneco.
ResponderEliminarHás de assinalar no meu post sff onde é que eu disse algo idêntico a "eu sei de uma coisa mas não vos conto".
Só estou a dizer que não concordo com certas atitudes do homem. Como é que queres que eu te prove isso? Queres que use um leitor de ondas cerebrais é isso?
Já te expliquei que não desenvolvo esse assunto publicamente simplesmente porque ia ter 50 comentários iguais aos teus dos fans nº1, mas teria todo o prazer em falar pessoalmente sobre isso com o próprio Paulo, se ele estivesse interessado, o que duvido.
Diogo com todo o respeito não vou perder mais tempo a responder-te, e mais que arrependido estou eu em meter o nome Paulo Rebelo à conversa. Agradeço o teu elogio ao nosso espaço, mas não tenho nada para reflectir. Prefiro que quem não goste do que escrevemos que não visite este espaço.
Abraço
Viva!
ResponderEliminarPondo de lado o "acho que não tem interesse para ninguém..." que pelos vistos até tem, o que eu acho que teria interesse mesmo era saber a vossa (João e Daniel) opinião sobre a Associação ou, mais genericamente, sobre uma Associação de Apostadores (passando por cima, se quiserem, dos "quiproquos" que foram a criação desta).
Vão-se inscrever? Ponderam a hipótese de colaborar com a mesma mais activamente, incluindo, ou nem tanto, participarem no orgãos sociais da mesma? Enfim, tudo o que vocês quiserem dizer mais em detalhe sobre o assunto e a vossa opinião, acho que o pessoal ia gostar de saber e ler.
Abraço
Diogo eliminei o teu comentário por razões óbvias.
ResponderEliminarLusogambler, honestamente ainda nem pensei seriamente no assunto. O Daniel nem está cá por isso ele ainda nem sabe de nada. Mas correndo o risco de ser acusado como um daqueles que nada faz para lutar pelos nossos direitos, por iniciativa própria não.
Confesso que estou pouco dentro do assunto por isso a minha opinião de pouco vale. Tenho a certeza que tens muito mais para dizer sobre o assunto, por isso gostaria mais eu que me desses tu a tua opinião.
Apesar de teres tu o teu espaço, deixo-te o convite para fazeres um post sobre o assunto e seres assim o primeiro convidado do Valor Esperado. Para nós seria uma honra. (o Daniel não está cá mas tenho a certeza que ele concorda)
Bem... Deste a volta à minha questão cá com uma pinta!!! lol...
ResponderEliminarMas ok; a honra e o prazer serão também meus em fazer o vosso primeiro "guest post", acrescentando que o facto de vocês serem independentes, supra-forums, contribui para o gosto com que o farei.
Em breve eu envio-te então um artigo de fundo sobre o tema: Associação de Apostadores.
Boas,
ResponderEliminarVoltei hoje de férias e deparei-me também com a novidade desta associação. Já agora aproveito para deixar a minha opinião pessoal, que é longa mas acredito que seja relevante.
Esta associação nasceu neste momento porque adivinha-se legislação para breve, e com moldes semelhantes a Espanha, França ou Itália (reunião COFAR, estudo do DN, entre outros, dão a entender esse desenrolar). Nestes países a bolsa de apostas da betfair (que no final de contas não passa de um produto de uma casa de apostas que “simula” uma bolsa) está indisponível para um estudo mais aprofundado sobre a sua legalidade.
Que me consiga aperceber, não existe uma única perspectiva unificadora de todos os apostadores que valide o pertencer ou não à associação. Porque o pertencer depende principalmente de uma combinação de:
1. Ser apostador ocasional, ou seja, fazê-lo a part-time
2. Ser apostador a tempo inteiro, ou seja, fazê-lo em full-time
3. Ser um apostador cujas responsabilidades permitem-lhe emigrar
4. Ser um apostador cujas reponsabilidades não lhe permitem emigrar
O que penso pessoalmente desta associação:
- Considero este formato como se de um "lobby" de casas de apostas se tratasse. O formato inicial, neste momento, é o Paulo Rebelo, com convite extendido aos restantes representantes dos maiores fóruns nacionais. Mas cada fórum não é mantido de forma independente, mas à custa dos afiliados de casas de apostas. Aos olhos do responsável político existe um conflito de interesses, com a agravante das casas de apostas nunca terem sido ouvidas no processo.
No meu caso pessoal, eu sou apostador a tempo inteiro, com(sem) responsabilidades que me permitem emigrar. Como quero desenvolver-me nesta actividade nos próximos tempos, então prefiro deslocar-me para um regime regulado e liberal, porque tal já me justifica.
Depois há o caso dos apostadores ocasionais, que convém que haja qualquer grupo de pressão, e por aí faz sentido fazer parte da associação. Há também o caso dos que não podem emigrar e também querem que tal associação exista. E é por isto que digo, todas as perspectivas são válidas, porque dependem dos interesses individuais de cada um.
Por estas razões, vou associar-me? Não. No meu caso profissional não faz sentido, e pela minha opinião pessoal também não. Que esta seria a única maneira das coisas avançarem? Talvez. Argumentos como “é preciso ser assim para começar, quando evoluir logo se muda”, pertencem a uma linha de pensamento que não faz parte da minha maneira de ser nem do meu carácter.
Em termos colectivos e no médio/longo prazo, tal associação é de facto benéfica quando consiga evoluir para representantes totalmente independentes. Quem se chegou à frente foi o PR, louva-se a iniciativa, critica-se a passividade dos apostadores “independentes”, e por aí fora. Sobre este tema, o que está feito está feito, e “não vale a pena chorar sobre leite derramado”.
No entanto acho que aqueles que fazem desta a sua actividade a tempo inteiro e que residam em Portugal deveriam chegar-se à frente. Mas também não o devem fazer se não tiverem capacidades de argumentar ou debater com quem de facto legisla e executa as leis. Mas tal sobressairia na suposta assembleia geral dessa associação para a escolha dos seus representantes. E por isso defendo que neste momento deveria haver pró-actividade dos membros que se encontram nessas condições, porque é também uma luta da qual moralmente não se podem dissociar.
Cumprimentos,
Pedro
Lusogambler fico bastante satisfeito que tenhas aceite o convite. Será uma mais valia para os leitores do blog. Aguardo então o teu artigo. Um abraço.
ResponderEliminarPedro, obrigado pela tua excelente opinião. Abc!
É, toda a gente sabe n podres do Paulo rebelo mas ninguém fala.
ResponderEliminarEstão é todos com medo, porque o Paulo rebelo tem poder e vocês não, sei de fonte segura que já encostou contra a parede pessoas que estavam contra ele.
É por isso que ele é o maior apostador de portugal e papou o paneleirote do bruno coutinho que é um manso.
Afinal se o paulo rebelo é conhecido é graças à rampa de lançamento apostaganha.
Estarás a falar deste senhor? http://www.brunocoutinho.com/sobre/
EliminarEstive a ver a petição pública em http://www.peticaopublica.com/PeticaoListaSignatarios.aspx?pi=P2012N21883 e apraz-me tecer os seguintes comentários:
ResponderEliminar1º - 184 assinantes até ao momento
2º - Não vi lá nomes sonantes como o do Paulo Rebelo (mas confesso que li na diagonal).
Perante isto coloco as seguintes perguntas:
a) Dado que os principais foruns da "especialidade" têm muitos milhares de membros, porque só 184 pessoas assinaram a petição?
b) Qual é o número mínimo de assinaturas necessário para que a petição tenha efeitos prácticos?
Quanto à ANAO.PT, pessoalmente acho que ter alguma coisa (associação) é melhor do que não ter nada
No entanto acho que foi cometido 1 erro básico gravíssimo, que foi precisamente de ter chamado à associação "...Apostadores Online..." quando na realidade se devia ter chamado Associação de Traders (ou correctores) Desportivos Online!!!
Eu pessoalmente nada quero ter a ver com apostadores desportivos! Não quero ser conotado como tal (Deus me livre, e sem ofensa a quem o é).
Eu sou sim, um trader desportivo com muito orgulho!
Mas já que se falou aqui em posturas do Paulo Rebelo, devo dizer que desde que o vi pela primeira vez nos videos que ele fez a mostrar o apartamento de Madrid para a namorada, e depois mais tarde na 1ª reportagem televisiva da TVI (a tal do Ferrari), sempre me preocupou terrivelmente que ele se deixasse conotar com 1 apostador profissional...
Tá bem, porque é mais fácil a pessoas perceberem que se trata de apostas... NAAAAAAAAAAAAO!!!!
APOSTAS = JOGO = VÍCIO = BANCA ROTA (esta é a mentalidade das pessoas)
No meu entender esta é a grande falhar do Paulo Rebelo, pelos menos nos primeiros tempos em que se deu a conhecer na TV.
Ele primeiro deixava-se conotar com apostador profissional, e só depois lá ia dizendo que não era bem assim, que afinal comprava e vendia apostas, como se faz na bolsa de valores... e muito bem!
Mas devia ter sido sempre assim!!!! Toda a gente sabe que na bolsa se compra e vende, portanto teria sempre de manter essa linha de pensamento... "eu sou corrector de bolsa, e opero numa bolsa desportiva".
Na bolsa desportiva compram-se e vendem-se apostas, como noutras bolsas por exemplo se vende e compra ouro, ou trigo, ou acções de empresas!!!!
A verdade é que se tiver-mos 1 bolsa de apostas desportivas legislada e legalizada (como no UK), todos podemos ser o que quiser-mos... apostadores desportivos fazem só back, e os traders fazem back e lay
Com bolsa desportiva agrada-se a Gregos e a Troianos, com apostas desportivas só se agrada aos apostadores...
Olá ! Daqui fala o Pedro Rocha !
ResponderEliminarSe fosse mentira o que o Paulo Rebelo faz . Como é que ele dava tantas certezas de jogo ? Eu não acho o que o Paulo Rebelo faz seja mentira mas sim verdade como explicam ele ganhar tantos jogos ! E a outra , ele é estudante universitário num dos vídeos que fez ele diz que aprendeu certas coisas com os estudos e uma pessoa sem estudos neste caso a Matemática não vai a lado nenhum como já vi um blog contra o Paulo Rebelo ! Que é : http://paulorebelomentira.blogspot.pt/2011/07/paulo-rebelo-mentira-perfeita.html#comment-form . O que falta às pessoas é cultura na Matemática ele atingiu notas bem altas e conseguiu coincidir os estudos com as apostas . Se as pessoas andam a reclamar com ele é porque têm pouco informação na Matemática ! Porque não lhe perguntam o que é que ele estudou para ele ter aquilo tudo ? Porque é que não vão a um explicador ?
Saudações aos apostadores de futebol ou de putras modalidades !